men. Dat standpunt zal u niet vreemd voorkomen,
want ik heb dat ook in de commissie ruimtelijke orde
ning principieel verdedigd. Ik wil daar gewoon een de
bat over.
Wanneer de heer Lange zegt: „Ik voel me overrompeld
door het voorstel van de heer De Wilde; ik wil wat
meer tijd hebben om dat voorstel te bekijken; ik wil
er eerst eens rustig over praten", dan zij opgemerkt dat
ik natuurlijk bereid ben daaraan mede te werken. Ik
heb liever dat wij in alle rust nog eens over de zaak
spreken dan dat wij nu hals over kop een beslissing
nemen die althans mij niet welgevallig zou zijn.
Het gaat er mij echter om, dat het hier mensen be
treft die jarenlang wachten, wat betreft het komen tot
uitbreiding van hun zaak.
De heer VAN POPPELEN: Dat weten wij allemaal wel.
Dacht u dat de V.V.D. en het C.D.A. dat was ontgaan?
Wij weten dat evengoed!
De heer DE WILDE: Dan moet u wat doen, mijnheer
Van Poppelen. Dan moet u zich nu niet stellen ach
ter een brief die alleen maar aangeeft dat het zo ver
schrikkelijk moeilijk is om iemand te helpen.
De heer VAN POPPELEN: Ik dacht dat u voor beleid
voeren was!
De heer DE WILDE: Dat ben ik zeker. Ik ben voor
een beleid, waarbij men niet over de ruggen van de be
staande winkeliers heen tot nieuwe winkelcentra pro
beert te komen. Wanneer bezwaren van planologische
aard het onmogelijk maken bestaande winkelcentra te
vergroten, dan sta ik achter een beleid dat uitbrei
ding van die bestaande centra onmogelijk maakt.
Maar wanneer de fysieke mogelijkheden aanwezig
zijn om in delen van Soest, onder meer aan de Soes-
terbergsestraat, een uitbreiding toe te staan - niet al
leen aan de heer Wijnands,maar ook aan andere winke
liers -, dan vind ik dat het de overheid niet past de be
trokken winkeliers beperkingen op te leggen, zonder
ze te kunnen verwijzen naar nieuwe winkelcentra. En
dat terwijl de overheid zelf geen enkel risico op zich
neemt met betrekking tot de vestiging van deze win
kels in de nieuwe winkelcentra.
Met mijn uitspraak wil ik bereiken dat wij met be
trekking tot die gebieden waar planologische aspec
ten een uitbreiding van bestaande winkels niet ver
hinderen, het beleid in die zin wijzigen dat daar uit
breidingen worden toegestaan. Dit dan niet alleen ten
opzichte van de heer Wijnands, maar in het algemeen
Dat heeft natuurlijk geen fluit te maken met de vraag,
of er al dan niet een winkelcentrum moet komen.
Wanneer het onderzoek oplevert dat er een winkel
centrum moet komen, dan maakt u een bestemmings
plan met daarin opgenomen de mogelijkheid van een
winkelcentrum. Dan zal wel blijken of het voor de be
trokkenen mogelijk is daarin winkels te vestigen. Dat
is een voorwaardenscheppend beleid. Men moet ech
ter niet tot een dergelijk winkelcentrum willen ko
men over de ruggen van degenen die op dit moment
winkels hebben en die wij jarenlang hebben verwezen
naar winkelcentra die steeds een wenkend perspectief
zijn gebleven en waarvan wij helemaal niet weten of
ze er ooit zullen komen.
Mevrouw de voorzitter, het spijt mij dat uw visie op
de wet op de ruimtelijke ordening een andere is dan
de mijne. U heeft gelijk als u zegt, dat in een bestem
mingsplan moet worden vastgelegd wat wel en wat
niet mag. Dat gebeurt dan op planologische, ruimtelij
ke gronden. Dat mag niet gebeuren op grond van het
feit dat het misschien ons wel welgevallig is als be
paalde winkels zich op een andere plaats gaan vestigen.
Een beleid in die zin mag alleen worden gevoerd, wan
neer wij daarvoor zeer, zeer zwaarwegende argumen
ten hebben.
Ik ontken geenszins dat de door mij voorgestelde
standpuntbepaling een belangrijke beleidswijziging in
houdt. Ik heb echter het gevoel dat wij er verstandig
aan doen het beleid in dit opzicht te wijzigen. Wan
neer er dan een winkelcentrum Zuidereng mocht ko
men, zal ik mij, met de voorstanders van een derge
lijk centrum, erover verheugen als dit er economisch
blijkt in te zitten. Maar daartoe zal men beslist moe
ten komen in een situatie, waarin de ontwikkeling
naar een dergelijk centrum zich zo veel mogelijk in
vrijheid manifesteert.
Ik weet niet of de suggestie van de heer Lange om de
door mij voorgestelde uitspraak nog eens in de com
missie te behandelen wordt ondersteund. Wanneer
dat het geval is, zou ik er uiteraard geen bezwaar te
gen hebben over mijn voorstel in de commissie ruimte
lijke ordening nog eens in het openbaar met elkaar te
debatteren.
De heer LANGE: Mevrouw de voorzitter! Ook de
heer De Wilde is voorstander geweest van het af
wachten van het ontwikkelingsplan, alvorens ook op
het onderhavige gebied definitieve uitspraken te doen.
Wij hebben nu afgesproken dat op de 23ste juni de
raamstructuur door de raad zal worden vastgesteld.
Ik begrijp dat de heer De Wilde op dit moment al een
uitspraak vraagt in de richting waarin de fractie van
de P. v.d. A. zich tegen die tijd zal opstellen. Onze op
vatting is echter dat, wanneer de raad in juni beslist
dat er helemaal geen winkelcentrum moet komen,
wij pas op dat moment eens zullen moeten gaan pra
ten over de vraag wat wij met de winkels gaan doen.
Dat houdt wel in dat dan misschien het in 1972 vast
gestelde bestemmingsplan Soest-Zuid gewijzigd moet
worden.
De heer DE WILDE: Zeker. Dat kan zeker. In de be
staande bestemmingsplannen
De heer OLDENBOOM: Ik dacht dat de orde op het
ogenblik in gevaar kwam, mevrouw de voorzitter.
De VOORZITTER: Ik vind een interruptie nooit zo
erg.
De heer VAN POPPELEN: Mevrouw de voorzitter!
Ik wil nog even duidelijk herhalen wat de heer Smit
namens onze fractie heeft opgesteld:
„Indien onverhoopt de structuurnota" - die komt
dus over een paar maanden aan de orde - „verdere ver
traging zou krijgen, zoudt u dan zo spoedig mogelijk
de brief van de heer Wijnands ter advies of nadere be
studering in handen willen geven van de winkelcom
missie?
Daaruit blijkt duidelijk dat, wanneer er over twee
maanden geen duidelijkheid is, wij als fractie snel wil
len werken. Maar waarom niet deze twee maanden ge
wacht
Ik respecteer het dat de heer De Wilde nu medelijden
heeft met de middenstanders
De heer DE WILDE: Neen. Het is geen kwestie van
medelijden; het is een kwestie van rechtszekerheid.
Dat is het punt waar het om draait.
41
