1
Nr. 2 Soest, 16 februari 1978
NOTULEN
van het verhandelde in de openbare vergadering van de raad
der gemeente Soest op donderdag 16 februari 1978 te 19.30
uur.
VOORZITTER de burgemeester, mevrouw mr. J.M.
Corver-van Haaften,
SECRETARIS de heer mr. J.M. Kruitwagen.
Tegenwoordig de leden: G.M.J. van Aalst, C.A. Banki, W.A.
Blaauw (later), J,J. van den Brakel, J.J. Ebbers, mevrouw
J.W.D.P. van Gelder-Cornelissen, mevrouw J. Greefhorst-
Van Overdam, J.W. Hilhorst, mevrouw E. Korthuis-Elion,
P.C. Lange, R.A. van Logtenstein, J.L. Menne, G.H. Olden-
boom, mevrouw P.J. Oranje-Entink, G.A.W.G.A. Plomp,
G. Stam, mevrouw M.F. van Stiphout-Croonenberg, C. Ver-
heus, J. Visser en K. de Wilde.
Afwezig met kennisgeving de leden: M.A. van Ee, H.J. Goo-
te, D. Hoekstra, J.R. van Poppelen en P.L.J.M. Storimans.
De VOORZITTER opent de vergadering en stelt voor met
gebed te beginnen. Hierna vindt voorlezing van het gebed
door de voorzitter plaats.
Vervolgens deelt zij mede dat bericht van verhindering is in
gekomen van wethouder Hoekstra. De heer Hoekstra is voor
een controle enkele dagen in het ziekenhuis opgenomen.
Wij hopen hem volgende week weer in ons midden te heb
ben.
Voorts is bericht van verhindering binnengekomen van de
heren Goote, Van Poppelen, Storimans en Van Ee.
Een speciaal woord van welkom aan de leerlingen van de
Rinke Tolmanschool die onze publieke tribune bevolken.
Zij zullen vanavond vast getuige kunnen zijn van het aan
de orde stellen van een aantal boeiende onderwerpen.
25 Notulen van de openbare vergaderingen d.d. 17 no
vember en 15 december 1977 alsmede van de beslo
ten vergadering d.d. 8 november 1977.
Notulen van 17 november 1977.
Op voorstel van mevrouw ORANJE-ENTINK wordt
op pagina 313, rechter kolom, in regel 15 v.b. het
woord „gelul" gewijzigd in „geleuter".
De notulen worden, met inachtneming van de aange
brachte wijziging, zonder hoofdelijke stemming vast
gesteld.
Notulen van 15 december 1977.
De notulen worden zonder discussie en zonder hoof
delijke stemming ongewijzigd vastgesteld.
Notulen van de besloten vergadering van 8 november
1977.
De heer VISSER: Mevrouw de voorzitter! Ik vind
het een trieste zaak, dat in de openbare vergadering
de notulen moeten worden vastgesteld van een beslo
ten vergadering.
De VOORZITTER: Wanneer u daartegen bezwaar
hebt, kan de vaststelling van deze notulen worden
aangehouden tot een volgende besloten vergadering,
want dan kunnen wij in beslotenheid over deze notu
len discussiëren.
De heer VISSER: Ik heb geen behoefte aan discus
sie, maar ik vind dat de zaken ongeveer 950 jaar wor
den teruggedraaid, wanneer wij voortgaan met het
houden van besloten vergaderingen. Tijdens die be
sloten vergadering zijn besluiten genomen.
De VOORZITTER: Dat mag in een besloten vergade
ring.
De heer VISSER: Volgens de letter van de wet hebt
u ook wel gelijk, maar ik vind dat er sprake is van een
niet goede tendens. Ik denk dat de gemeenten waar
vandaag de dag nog besloten vergaderingen worden
gehouden met een lantaarntje zijn te zoeken.
Ik vind dat de angst die deze raad voor de openbaar
heid heeft, min of meer toeneemt, wanneer wij vaker
op deze wijze gaan handelen. Ik vind het een kwalijke
zaak, dat wij dingen besluiten in besloten vergaderin
gen.
Daarom ben ik tegen het vaststellen van deze notulen.
De VOORZITTER: Wij nemen kennis van uw mede
deling, maar ik wil u wel wijzen op hetgeen staat in
artikel 50 van de gemeentewet.
De heer DE WILDE: Mevrouw de voorzitter! Ik meen
dat het niet juist is om in een ope nbare vergadering
de notulen van een besloten vergadering vast te stel
len; ik denk dat dat eigenlijk niet kan.
De VOORZITTER: De moeilijkheid is dat wij niet
vaak een besloten vergadering hebben. De heer Visser
maakt zich nogal wat zorgen, maar ik kan mij niet
herinneren dat wij in zes jaar meer dan één besloten
vergadering hebben gehouden; misschien dat dat in de
afgelopen zes jaar nog één keer is gebeurd. Je kunt nu
twee dingen doen: je stelt de notulen nu tijdens de
openbare vergadering vast of je laat ze ongeveer vijf
jaar bij de secretaris in een la liggen. Tussen die twee
mogelijkheden moet je kiezen, tenzij je nu besluit om
de openbare vergadering even te veranderen in een
besloten vergadering om de notulen te kunnen vast
stellen.
De heer VISSER: Het gaat mij niet om het vaststel
len van die notulen.
De heer DE WILDE: Daarom gaat het mij wel.
De heer VISSER: De tendens is dat wij besloten ver
gaderingen houden en daarin besluiten nemen.
De heer DE WILDE: Dat laatste heeft er naar mijn ge
voel niets mee te maken, want het gaat nu om de
vaststelling van de notulen van een besloten vergade
ring. Ik wil alleen aangeven dat het in de openbare
vergadering niet mogelijk is om, wanneer je dat zou
willen, iets te zeggen over de notulen van de besloten
vergadering. Ik wü wat dat betreft echter geen for
malist zijn en ik wil dan ook bij wijze van uitzondering
akkoord gaan met de vaststelling van de notulen van
die besloten vergadering in deze openbare vergadering.
Ik vind echter dat dat eigenlijk niet moet gebeuren.
De VOORZITTER: Ik heb u reeds de moeilijkheid ge
schetst. Stel dat wij pas over drie jaar weer een beslo
ten vergadering houden. Op dat moment is een aantal
van de huidige raadsleden niet meer aanwezig. Kortom:
het leven met besloten vergaderingen is moeilijk, tenzij
wordt besloten aan het begin van een openbare verga
dering even in beslotenheid bijeen te komen om de no
tulen van een besloten vergadering vast te stellen.
Ik heb echter geconstateerd dat de meerderheid van
de raad geen problemen heeft.
De notulen worden zonder hoofdelijke stemming
vastgesteld.
26 Ingekomen stukken.
a. Brief d.d. 9 januari 1978 van de NIEKON-winkel-
groep, p/a Rabobank Koninginnelaan Soest, inzake
het winkelcentrum Nieuwerhoekplein-Koninginne-
laan, met voorstel, de brief om advies in handen te
stellen van burgemeester en wethouders.
21
