„GIJ ZIJT OOK EEN VAN DIE SCHURKEN"
Maandag 6 November 1933 AMERSFOORTSCH DAGBLAD 32 e Jaargang No. 110
DIMITROF WEER
VERWIJDERD
DERDE BLAD
'DE RIJKSDAGBRAND
Omdat hij minister Goering zeer
scherp aanviel
„Alles werk der communisten"
Minister president Goering legt ilan den
leorl af.
President: Aangezien u, meneer de mi
lt min-president, naar ik aanneem, de in-
ho'icl van het bruinboek bekend Is, meen ik
voorioopig zonder bepaalde vragen te stellen
het aan u te kunnen overlaten een verkla
ring m verband met de zaak te geven."
Goering: ..Meneer de president. U zei zoo-
dat ik als getuige gedaagd ben om mij,
om zoo te zeggen, tegen de op mij gedane
vallen in het bruinboek te verdedigen,
ïk zie mijn getuigenverklaring van twee
verschillende gezichtspunten. Ten eerste
k <;n ik ongetwijfeld als getuige in aanmer
king, die voor het geheele probleem van de
brandstichting in den rijksdag van absoluut
belang is, want tenslotte ben ik een ge
tuige, die ter plaatse aanwezig was, en in
mijn kwaliteit van rijksdagpresident kan
mij het in brand steken van liet mij toe
vertrouwde bouwwerk niet onverschillig
zijn. Ten tweede kom ik als getuige in aan
merking, omdat het in mijn kwaliteit van
Pruisisch ministerpresident en minister
van binncnlandsche zaken, in de eerste
plaats mijn taak is, en in de toekomst zal
zijn, voor de veiligheid in het grootste land
van het rijk met mijn persoon borg te staan,
zoodat ik in de eerste plaats gedwongen ben
den strijd tegen het vernielingswerk der
communistische beweging te voeren.
Goering noemt de samenstellers
van het bruinboek gespuis.
Wat dc verwijten van het bruinboek be
treft, verklaar ik, dat ik er niet het'minste
prijs op zou stellen de verwijten, die in het
bruinboek tegen mij gericht zijn, te ontzenu
wen. Zij zijn dermate grotesk, dat ik het
overbodig acht het gerecht nog bijzonderhe
den mede tc dcelcn. Ik ben ook in de ge
lukkige omstandigheid, te weten hoe dit
bruinboek ontstaan is, want ik weet door
mijn vertrouwenslieden, dat iedere schelm,
die in de dagen van het ontstaan van het
bruinboek iets op zijn kerfstok had, een be
trekkelijk lucratieve bezigheid heeft gevon
den in het fabriceercn van de gruwel- en
Hetze-bcrichtcn voor het bruinboek. Wij
weten zelfs, dut in Duitschland propaganda-
bureaux bestaan om de „belangrijRe getui
gen" in spelonken enz. bijeen te zoeken, die
dan bij de groteske behandeling van het
geval te Londen als getuigen optreden. Ik
moet derhalve weigeren mij te verdedigen
tegen de verklaringen van dit gespuis. In
groote trekken wordt in het bruinboek ge
zegd, dat mijn vriend Gocbbels mij op het
plan heeft gebracht, den rijksdag in brand
te 6tcken en dat ik dat toen met vreugde
ten uitvoer heb gebracht. Verder wordt be
weerd, dat ik bij dezen brand, wonende
tegenover den rijksdag, rustig heb toegezien,
ik geloof gehuld in een blauwzijden toga.
Het ontbreekt ei nog aan, dat ik evenals Nero
luit had gespeeld. Voorts wordt beweerd,
dat de gang tusschcn den rijksdag en het
paleis gebruik 1 zou zijn door mijn S.A.-
iieden om den rijksdag in brand te steken.
Ik herinnerde eraan, dat in de geheele
wereld bekend is: „Het geheim van den
rijksdagbrand ontdekt. Onderaardsche
gangen tusschcn paleis van rijksdagpresi
dent en rijksdag ontdekt enz. Ik behoef
niet te verklaren, het is inmiddels al geble
ken, dat deze geheimzinnige gang voor
ieder, die door dc straat gaat en door den
luchtkoker naar beneden ziet, gemakkelijk
te zien is. Het is de gang voor alle verbin
dingen tusechen de machinekamer en den
rijksdag, die dagelijks gebruikt wordt. Zij
eindigt ook niet in mijn woning, doch ach
ter in de machineruimte. In het bruinboek
wordt verder beweerd, dat ik den rijksdag
in brand heb gestoken om daardoor de
communistische partij te belasten. Een
Göring als getuige voor het gerechtshof.
menigte kleine détails over besprekingen
wordt vermeld, waarin zelfs de domste
lezer geen schaduw van bewijs zal kunnen
zien.
De brand in den rijksdag was voor mij
evenzeer een verrassing als voor elk ander
behoorlijk denkend raensch. Al bestrijden
wij ook stellig het parlementarisme, en al
hebben wij dezen strijd jarenlang gevoerd,
toch hebben wij hem van het jaar 192i af
op uitsluitend legale manier gevoerd. Al
zijn wij dus telkens weer scherp tegen het
parlementarisme opgetreden, toch hebben
wij nooit ontkend, dat ook j de nationaal-
socialistischc staat er waarde aan hecht,
een instantie te bezitten, die door en uit het
volk zelf is gekozen en die de régcering van
advies kan dienen. Wij hebben ons slechts
verzet tegen dc werkwijze van het parle
mentarisme, zijn gevolgen, zijn vernielende
partijheerschappij enz.
Een uitvoerige politieke beschou
wing van den Pruisischen promicr
ovor den strijd der nazi's tegen
het communisme.
Het was voor ons dus als symbool niet
noodig, aldus minister-president Goering,
om het gebouw nog te vernietigen om te
toonen, dat wij den parlementairen staat
hadden vernietigd.
Toen ik op 30 Januari door onzen leider
werd geroepen om in de eerste plaats als
voornaamste functie mij met het Pruisische
ministerio van binnenlandsche zaken te
belasten, was mijn taak duidelijk gesteld
Het Pruisische ministerio van binnenland
sche zaken gold toen als het ministerie,
waarom dc executieve den actiefsten strijd
had gevoerd. Van hieruit moest dc omwen
teling beginnen en moest de strijd tegen dc
vijanden van den nieuwen staat worden
gevoerd. Uitdrukkelijk tot dit doel heeft de
leider mij op dezen post geroepen. Hij heeft
een beroep gedaan op mijn energie om het
communisme met alle middelen te vernie
tigen. Naar onze mccning was er in dc laat
stc jaren geen ©trijd meer tusschcn de na
tionalistische beweging eenerzijds en den
November-slaat met do grondwet van Wei-
mar en do partijen anderzijds, doch uitslui
tend lusschen twee wereldbeschouwingen,
de wereldbeschouwing van don opbouw.'het
nationaal-socialisme. en die van dc anar
chie en de vernieling, het communisme.
De Mancistisch-geïnfecteerde po
litie was hoogst onbekwaam."
Ilci geheele volk zag in mij den voorvech
ter tegen het communisme en verwachtte
van mij snelle resultaten om het gevaar uit
den weg te ruimen. liet was op 20 Juli van
het vorige jaar, dat Severing afgezet werd.
Daarna is een burgerlijke minister geko
men, die alle aarzeling toonde van het bur
gerlijke partijgedoe. Zou ik met een politie
werken, die nog geheel andere gedachten
aanhing, die gisteren nog vijandig tegen
over ons stond? Ik moest denkbeelden uit
den weg ruimen, die dezen meiischcn jaren
lang waren ingeprent. Het was mijn bizon
der geluk, dat dc kern van dc "Schupo zoo
goed was, dat zij slechts een nieuwe leiding
noodig had orn in den koristen tijd een
bruikbaar instrument van den staat te wor
den. Ook met de recherche, zooals zij voor
onzen strijd was, kon ik niets aanvangen.
Zij was volkomen Marxistisch geïnfecteerd
Was zij dus politiek onbruikbaar, ook za
kelijk was zij volkomen ondeugdelijk. Ik
heb b.v. mijn eigen politiestukkcn laten ko
men en wat ik daarin over mij opgeteekend
vond. waren kleine belachelijke dingen. Zoo
was als cenige politiek-revolutionairc han
deling eens geconstateerd, dat dc rijksbank
president bij mij was geweest. Ik zag hier
dus een politie, die id de hoogste mate on
bekwaam was. Ik bezat op 30 Januari wel
den wil om den strijd te beginnen, doch
geenszins de middelen. Het zou gemakkelijk
geweest zijn de S A. en S.S. te gebruiken
Welbewust heb ik dat aanvankelijk niet
gedaan. Ik wilde voor den nieuw gevorm-
den staat een nieuw beambtencorps opbou
wen, hervormen cn van een nieuwen geest
vervullen. Vanzelfsprekend was het mij dui
delijk, dat ik geen afstand kon doen van de
medewerking der S.A. en S.S. Anderzijds
waren dat toch ook de mannen, die al die
jaren den strijd tegen het communisme
hadden gevoerd, die sedert een tiental jaren
hadden voorkomen, dat het communisme
aan de macht kwam, want anders, mijne
heeron, zat gij allen niet hier. Ik stol mij
niet voor, dat een rovolutionnaire rechtbank
van den heer Diraitrof met ons op dezelfde
wijze zou handelen. De procedure zou ze
ker korter zijn geweest. Tien jaar lang beeft
onze S.A. den strijd gevoerd in de commu
nistische burchten, op de binnenplaateen
der Berlljnschc huurkazernes. Daar werden
do slagen geleverd. Zij kendc-n hun vijan
den. Wat de onbekwame politie van den
heer Grzesinski niet wist, niet weten wildo,
dat wisten onze S.A.-lieden. Zij wisten: dat
is een roode frontstrijder, die al twee of
drie moorden op zijn geweten heeft; dat is
één, die al zoo en zoo vaak op onze men-
schen geschoten heeft. Het sprak dus van
zelf, dat ik deze mcnschen niet alleen moest
gebruiken, doch ook rekening rnoest houden
met, hun hartstochten, die er voor borg wa
ren, dat dit verschrikkelijke communisti
sche gevaar overwonnen zou worden. Wa
ren wij er niet geweest, zou het nationaal-
socialisme zich niet tegenover het commu
nisme hebben verzet, dan zou het commu
nisme reeds in 1924 of 1925 In Duitschland
aan de macht zijn gekomen.
De communistische terreur
daden fel gegccseld.
Dc communisten werden door den 30sten
Januari verrast. Zij hadden nog steeds het
denkbeeld, dat wij voorloopig ons doel niet
zouden bereiken. Zij hebben indertijd po
gingen gedaan onze S.A.-organisalie binnen
t© dringen cn te vernielen. Zij rekenden
erop, dat de ellende van het volk zou toe
nemen en hoopten door het uitlokken van
ontevredenheid in het nationaal-socialisti-
sche kamp aanhangers te vinden. Toen
kwam de 30ste Januari. Wij welen allen,
dat het tot den ochtend van 30 Januari ook
voor onze partij 'n verrassing was. Zij moes
ten hun taktiek wijzigen- Zij moesten op een
of andere manier ook actief worden. Ik ben
overtuigd, dat do communisten zoo verrast
waren, dat zij de eersto dagen niet tot een
gesloten optreden kwamen. Ik geloof, dat
het bij hen in die dagen leek op het beken-
do kippenhok. Maar iets doen moesten zij.
Ik wijs op de terreurdaden van moord, die
juist in den laatstcn tijd, voor wij aan de
macht kwamen, zijn toegenomen. Men re
kende zoo: wanneer wij het aantal moor
den. zoolang de slaat er niets tegen doet,
opvoeren, moet er óf een tegenactie komen,
óf het vertrouwen in de N.S.D.A.P. moet
geschokt worden. Daartoe behoorde ook de
vorming van illegale afweerorganisaties.
Reeds voor hel aan de macht komen begon
de terreur der K.P.D. met uniformen en
insignes van onze menschcn. Deze daden
van terreur, die dezo lieden zelf hebben uit
gevoerd. zijn dezelfde die in hei bruinboek
als na tiona al-socialistische terreurdaden
worden genoemd. Het grootste deel ervan is
door communistische spionnage-organisa-
ties. door lieden in nalionaal-socialistische
kleeding en met nationaal-socialistischo in
signes. uitgevoerd.
Daarom was mijn allereerste bepaling,
een order uit tc vaardigen, waardoor do
identiteit van alle S.A.-lieden onderzocht
werd. Op dezo wijze hebben wij velen kun
nen betrappen, die zicli iu onze uniform
hadden gesloken
„Men wilde het buitenland
tegen Duitscliland mobili-
sccrcn."
Niet onbedenkelijk waren ook do aanval
len van deze terreurgroepen op buitenlan
ders. Men wilde daardoor het buitenland
tegen Duitschland mobilisecren en helaas
geschiedde dit niet succes. Wij hebben vast
gesteld, dat ook dit in de meeste gevallen
door spionnen gebeurde. Men bracht dit al
dus tot stand, door reeds lang van tevoren
spionnen in onze rijen te sturen, dio alle9
deden om bij ons in het kader tc komen
Er doken dan vervalschte bevelen van de
z.g. S.A. leiding aan de S.A. op, waardoor
o.a. do rijkspresident en het Pruisisch mi
nisterie van binncnlandsche zaken zouden
worden uitgeschakeld cn de politic door S.A.
zou worden vervangen. Deze „bevelen" kwa
men ook in handen van den rijkspresident]
van minister Ilugënberg, van do Stahlhelm
cn ook van mij. Zij waren ongetwijfeld een
belangrijk onderdeel in do voorbereiding
van den gewapenden opstand, want zij
moesten in de eerste plaats de grootste ver
warring brengen in de bestaande concen
tratie en anderzijds de S.A. verleiden tot
illegaal optredon. Op grond van mijn hui
dige ervaring meen ik te mogeu zeggen
dat het hier ging om een mozaïek samen
gesteld uit vele honderden of duizenden
steentjes, welks totaal het duidelijke beeld
van gewelddadigcn opstand cn omvcrwer
ping van de bestaande staatsmacht toont.
Een andero communistische aanslag richtte
zich tegen een der belangrijkste depots van
dc politio, waarin o.a. pantserauto's en
snelle voertuigen gereed stonden. Daar
werd n.l. een z.g. bevel van mij ontvangen
orn een groot deel van het materiaal, voor
namelijk auto's, aan een bepaald S.A.-com
mando over te geven.
Gelukkig kreeg ik dit vervalscht bevel in
handen cn do daders kregen blijkbaa
lucht ervan, zoodat dc S.A.-lieden. die het
materieel in ontvangst moesten nemen, niet
verschenen. Wie deze z.g. S.A.-lieden geweest
zijn. behoef ik liier niet mede te declen.
Meneer Torgler wil het ons aanstonds mis
schien vertellen. Zijn mcnschen wilden er
blijkbaar mee uit rijden gaan. Voor ieder
een met eenig inzicht is het echter duide
ifjk. dat men hier met een poging la doen
heeft om den gewapenden opstand moge
lijk te maken. De communisten probeerden
met alle hun dienstig schijnende middelen
en hun doel te bereiken.
Ongehinderd door den President had Goe
ring zijn politieke uiteenzetting van de voor
geschiedenis van den brand kunnen geven,
Thans ging hij verder met zijn verklaring
over denbrand zelf:
„Wat ik zooevcn gezegd heb, is slechts om
te verklaren, dat dc brand in den Rijksdag
voor mij zonder eenig belang was. Ik ga een
stap verder, opdat de communisten mij juist
zullen verstaan. Dc Rijksdagbrand was mij
zelfs uiterst onwelgevallig, zooals een veld
heer, die een grootsch opgezet plan voor een
slag, wil uitvoeren, en door een impulsieve
handeling van den vijand plotseling gedwon
gen wordt een geheel andere positie in te
nemen. Ik had mij erop voorbereid gedij
ende een zekeren tijd dc Communistische
Partij nog tc blijven waarnemen.
Ik verklaar voor dc geheele wereld, dat ik
betreur, dat voor den Rijksdagbrand een
aantal Communistische leiders zich van de
galg hoeft kunnen redden. .Het was mijn
stellige bedoeling de leiding tc vernietigen
op het eerste oogenblik, dat zij een opstand
zou beginnen. Alleen met het oog op de stem
ming onder het volk heb ik den eersten aan
bal reeds in den nacht van den brand ge
opend.
De Rijksdagbrand beteekeni \oor mij dc
absolute vernietiging van mijn plan. Hoe
kwam de Communistische Partij ertoe, den
Rijksdag aan te steken? Mijne Hecren, U
moet U in de plaats der Communistische
leiding denken. Wekenlang werd zij, waar
zij zich toonde, aangepakt. Zij wist geen uit
weg meer. De Rijksdagverkiezing brandde
bun in de handen. Op eenigc manier moes
ten zij toonen, dat zij nog bestonden. Aldus
bezien was het juist, dat zij iets moesten
doen dat als een brandsiguaal opvlamde.
Zooals gewoonlijk ging ik op den dag van
den braud tegen elf uur 's morgens naar het
Ministerie van Binnenlandsche Zaken. Ik
liad daar weken lang tot in den nacht ge
zeten, omdat het in dc periode was, dat het
interne apparaat geheel gezuiverd en gere
organiseerd moest worden. Zoo zat ik ook
dien dag midden in het werk, het kan
's avonds tegen negen uur zijn geweest, toen
ik bericht kreeg, dat er brand was in den
Rijksdag. Ik kwam in het geheel niet op het
denkbeeld dat er brand gesticht kon zijn,
rnaar dacht aan brand door onvoorzichtig
heid of iets dergelijks. Ik wilde telefoneeren,
doch dacht bij mij zelf: „Jij bent Rijksdag
president cn hoort er zelf naar toe te gaan".
Toen wij door den Brandenburger Tor kwa-
mcD, stopte de auto een oogenblik voor het
politecordon. Ik vroeg wat er aan de hand
was en hoorde iemand hot woord brand
stichting gebruiken.
Toen kwam bij mij voor de eerste maal
de gedachte aan een dergelijke brandstich
ting op. Het was mij alsof mij de schellen
van de oogen vielen. Op dat oogenblik wist
ik: dc communistische partij is do schuldige
aan dezen brand Ik wenschtc slechts dat
de overige wereld dat ook zoo precies had
ingezien.
Ik ben door ingang II het gebouw binnen
gegaan en werd op een der brandhaarden
opmerkzaam gemaakt. Ik rende naar boven
in de richting van de bibliotheek, omdat
naar mijn meening in den Rijksdag twee
bijzonder kostbare dingen aanwezig waren,
deze bibliotheek en de gobelins, die in een
vertrek achter de diplomatenloge bewaard
werden. Ik gaf opdracht beide zoo goed mo
gelijk tc beschermen cn ging naar do groote
zaal. Ik zag dat zij in lichte laaio stond,
doch men kon nog zien, dat hier versche-i
denc brandhaarden waren geweest. De diplo
matenloge brandde geheel apart.
Ook zag ik duidelijk den brandenden
presidentszetel, terwijl ik tusschen de brand
haarden plekken zag, die nog niet door het
vuur waren aangetast. Binnen tien minu
ten was het echter een groote vlammenzee,
tot liet oogenblik, dat het dak instortte. Er
is hier sprake, dat was duidelijk te zien
\an een brandstichting in grooten stijl. Ik
ging naai mijn kamer en trof daar den
Rijkskanselier en den heer Von Papen aan
Die hecren hadden dezelfde ondervinding
opgedaan als jk. Onze vaste overtuiging
was, dat de brandstichting een „Fanal" der
communisten was. Dc Rijkskanselier noem
de het een teeken des hemels, dat aangaf,
waar het naar toe zou zijn gegaan, als dc
communisten de macht in handen hadden
gekregen.
Het lag voor de hand,dat Van der Lubbe
gearresteerd is. De andere brandstichters
kenden den weg in het gebouw. Die hebben
zich uit de voeten gemaakt cn zijn het
slimst geweest. Naar mijn overtuiging heb
ben zij van den gang gebruik gemaakt. Ge
tuige legt er nogmaals den nadruk op, dat
deze gang niet in zijn woning uitkomt
maar achter het gebouw van de centrale ver
warming. Wij hebben ons direct afgevraagd
wie als mededader in aanmerking kwam.
Er werd vastgesteld, dat Torgler en Koeh-
nen het laatst in het gebouw waren ge
wecst, hun arrestatie werd daarom onmid
dellijk bevolen.
Torgler, laat ik hem dat tot troost zeg
gen, zou in ieder geval gearresteerd gewor
den zijn, precies als alle andere comm. lei
ders, waarop wij de hand hebben kunnen
leggen. Ik ben er als een helderziende van
overtuigd, dat dc communisten het gebouw
in brand hebben gestoken. Het geheele on
derzoek werd in die richting uitgebreid.
Werner: In het buitenland is beweerd, dat
U cn Dr. Gocbbels in den tijd tusschèn 25
en 27 Febr. geen verkiezingsrcdevocringen
vastgesteld hadden om op den dag van do
brandstichting er bij tc kunnen zpn.
Getuige Goering: Mijn arbeid ais minister
verhinderde mij. die dagen werkzaamheden
voor do verkiezingen te verrichten.
Uitvoerig vertelt get. welke werkzaamhe
den hij in dezen tijd had verricht. Hierop
brengt Werner het z.g. Oberfohren-memo-
randum ter sprake. Goering is overtuigd,
dat dit vervalscht is. Uitvoerig zet hij hier
omtrent zijn mccning uiteen.
Dimitrof stelt vragen.
Onder algerneene spanning gaat Dimitrof
staan om don ministerpresident eenigo vra
gen te stellen, Hij vraagt; Heeft toen ter
tijd graaf Helldorf met den heer Goering
de maatregelen in leiband met den brand
besproken of niet?
Goering: Die vraas is eigenlijk reeds door
mij beantwoord. Toen I-Ielldorf van den
brand hoorde, was het hem evenals ons
duidelijk, dat dat het werk der comm. par
tij geweest moest zijn. Wij kwamen over
een, dat alle leiders gearresteerd moesten
orden, waaroj) hij mij zeide: Dat heb ik.
oor een deel iceds bevolen.
De president verzoekt Dimitrof verschil
lende malen zijn vragen meer tc precisee
ren en er niet steeds omheen te praten.
Dirnitrot vraagt dan verder, of de minis
ter niet reeds van oordeel was, dat de coni-
mun. de brandstichters waren, vóór er een
politie- of justitioneel onderzoek had plaats
gehad.
Get: dc politic gaat alle sporen na, wecst
U maar gerust. Ik echter dien vast te
stellen, of het hier gaat om een politieke
misdaad. Het was een politieke misdaad en
op hetzelfde oogenblik was het mij duide
lijk, dat dc daders leden van Uw partij zijn.
Dim.: (hoonend) De partij, die, zooals
get. zegt, zulke misdadige wereldbeschou
wingen heeft, regeert echter een zesde ge
deelte der wereld. De Sovjet-Unie heeft di
plomatieke, politieke en economische be
trekkingen met Duitschland. Door haar be
stelingen krijgen Duitsche arbeiders werk.
Is U dat bekend?
Goering: t)at is mij bekend. Wat er in
Rusland gebeurt is mij onverschillig. Ik hpb
alleen met de Comm. Partij in Duitschland
te maken.
Ook hier heeft Dimitrof weer wat
tegen. Hij vindt, dat de minister
nat.-soc. propaganda maakt Hij ver
klaart dan verder: Deze bolsjewisti
sche wereldbeschouwing regeert de
Sovjet-Unie, het grootste en het bes
te land van de wereld. Weet U dat
wel
Goering (scherp): Het Is liet Duit
sche volk bekend, dat U zich onbe
schaamd gedraagt en dat U hier
heen bent gekomen om het Rijks
daggebouw in brand to steken. En
dan veroorlooft U zich nog derge
lijke brutaliteiten tegenover het
Duitsche volk. Ik ben hier echter
niet om mij door U te laten uitvra
gen. U bent ook een van die schur
ken, die aan den galg hoort te
bengelen. (Bravogeroep van het pu
blick).
Ala D. weer op zijn cynische
wijze begint te vragen en zegt dat
hij zeer tevreden is met de verkla
ringen van getuige, ontneemt de
president hem liet woord. In weer
wil hiervan praat D door, en hij
wordt weggeleid. De dramatisch©
scene wordt hierdoor besloten, dat
Goering Dimitrof nog met luide
stem toeroept: U zult nog in angst
zitten, dat ik U laat oppakken, wan
neer U uit de gevangenis komt,
schurk!
Dimitrof wordt dan uit de zaal gebracht.
Torgler aan het woord,
Verdachte Torgler verklaart dan in tegen
woordigheid van Goering, dat hij met de
brandstichting niet het geringste heeft uit
tc staan. Voors zegt hij, er van overtuigd te
zijn, dat ook zijn partij buiten deze zaak
staat.
Goering: De persoonlijke verklaring neem
ik als kennisgeving aan. De waarheid zal
door het gerechtshof worden uitgemaakt.
Torgler deelt dan den inhoud van een ge
sprek mede, dat hij kort na het aan de re
geering komen van de uat.-socialisten heeft
gehad met wijlen den afgevaardigde Ober'
fohren.
Nadat get. hici nog eenigc opmerkingen!
over gemaakt heeft, stelt Dr. Sack den mi'
nister eenigc vragen:
Bestond na 30 Jan. bij de nat.-soc. leden
van het kabinet het gevoel, dat zij door de
andore leden werden overvleugeld?
Goering: Ik moet er den nadruk op leg
gen, dat van het begin af aan de overheer
schcnde leidcrscigenschappeii van Hitier
zich in het kabinet hebben doen gelden en
dat iedere minister afzonderlijk gelukkig
was, mede te kunnen werken. Van overvleu
gelen was geen sprake. Integendeel, er vorm
de zich een bond van mannen, die nicer en
meer een eenheid werden.
Dr. Sack: Waren de tc verwachten uitsla
gen van de verkiezing voor de nat-soc. partij
zoo slecht, dat cle partij de een of andere
bijzondere propaganda noodig had?
Get. ontkent dit. Wij hadden, zoo zegt hij.
ieder moment de verkiezingen kunnen hou
den met absoluut geen andere propaganda
dan die dc gebeurtenissen zelf leverden.
Dr. Sack: Een buitenlandsch persbureau
heeft geschreven, dat twee leden van de
Duitsch-nationale partij gezegd zouden
hebben, dat de Verkiezingscampagne zoo
slecht ging, dat Goering een daad van pro
vocatie van plan was.
Gel.: Als die twee personen, dio dat gezegd
hebben, inderdaad bestaan, dan hebben ze
een kolossaal geluk, dat ik ze niet ken. Be
staan ze echter niet, dan heeft dc journa
list geluk, dat ik niet weet, wie hij is. Het
is een infame bronnenvergiftiging, zooals
we die al zoo dikwijls beleefd hebben. Wat
zouden de Engelschen, Amerikanen en
Franschen zoggen, wanneer ze zelf een of
ander politiek proces voerden en wij er ons
op die manier mee bemoeiden?
Popof verklaart nog, dat hij in Duitschland
alleen voor de Bulgaarsch comm. partij
werkzaam is geweest. Ook Tanef vraagt het
woord en zegt, dat hij twee dagen voor den
brand naar Duitschland is gekomen. De be-
handelipg_w:ordt ilanAfirdaagdJot^MaaDclaSi
