H. BIJLEVELD (31) HEEFT
JAAR VEEL GELEERD;
Mr. W.
IN EEN
'Ta*
f
Leusdeirs jongste wetfiomler
juicht niet over het geplande
(■roene Ster-|>rojekt
Kleinere concentraties
voor dagrecreatie aan
te bevelen
DONDERDAG 30 JULI 1970
(Van de redactie).
LEUSDEN/ZUID Wethouder mi
W. H. Bijleveld, 31 jaar oud. is ge
trouwd en woont met zijn vrouw en
drie dochters in Leusden-Zuid. Sinds
1967 is hij lid van de VVD vanaf het
moment dat hij in dc gemeente Leus
den kwam wonen. Hij studeerde na
zijn gymnasium-tijd rechten in
Utrecht en is als wetenschappelijk
medewerker (Internationaal privaat
recht) verbonden aan de Utrechtse
universiteit. Sinds vorig jaar juni is
hij wethouder van de gemeente Leus
den.
Vra-ag: Bent u een voorstandt-i .an
méér verblijfsrecreatie in dc g« ente
Leusi i. of wilt u deze ontwikkel» zo
veel mogelijk tegengaan?
Dagrecreatie, zoals hier op dc foto, is in Den Treek toegestaan. Maar 's avonds
moet de tent wel zijn verdwenen. Kamperen is er niet bij en dat zal ook in de
toekomst wel niet gebeuren, zolang het beleid van de gemeente is gericht op dag-
B.: Verblijfsrecreatie en dagrecrea
tie zijn twee zaken, die elkaar bij
ten. dat is duidelijk. Door verblijls
recreatie kan Net landschappelijk
gebied gemakkelijk worden aange
tast. Als het dus gaat om de be
scherming van de natuurgebieden,
dan zeg ik. dagrecreatie heeft de
voorkeur. Ik hoorde kortgeleden
een simpel voorbeeld hoe de mens
de natuur kan vernietigen. De leef-
Het bestaande winkelcentrum aan de Asschatterweg zal worden üitgebreid met ongeveer 2000 m2. Wethouder Bijle
veld: „Het oude gedeelte mag geen dode hoek worden en dient geheel te worden opgenomen in het nieuwe gedeelte."
B (denkt even na): Het is natuur
lijk geen prioriteitenlijst, maar ik
zou het bijvoorbeeld bijzonder op
prijs stellen, wanneer - evenals in
LeusdenZuid reeds het geval is -
hier in Leusden-Centrum een kin
Het natuurgebied Den Treek is erg gew
pleisterplaatsen zoveel mogelijk aan de r
nooit in het hart.
Dat wil niet zeggen, dat ieder
raadslid dat naar buiten uit ook
naar voren moet brengen. Gelukkig
is dat de taak van de fractieleiders,
zodat ook de raadsvergadering
overzichtelijk blijft en geen dool
hof van gelijkgestemde kreten. Ge
lukkig maar.
Vraag: We hebben het er In dit gesprek
al eerder over gehad: bent u van mening,
dat een wethouder ook in een kleine ge
meente van ongeveer tienduizend inwo
ners een hele dagtaak aan gemeentelijke
zaken dient te besteden?
B. In een kleine gemeente zoals
Leusden is dat in de praktijk geen
haalbare kaart. Het zou bepaald be
ter zijn, wanneer het wel het geval
bij de dagrecreanten. Toch dienen de
I van liet gebied gesitueerd te worden,
financieel een haalbare kaart zijn.
Er is gedacht aan ongeveer 2000
m2 uitbreiding (bruto vloeropper
vlak) Dit zal dan worden onder
verdeeld (globaal) in twee super
markten van elk 500 m2 of één su
permarkt van 1000 m2 en de rest
van het oppervlak zal dan worden
verdeeld onder acht winkels. Daar
bij is het horeca- of bankwezen
niet inbegrepen, daarvoor is even
tueel extra grond gereserveerd. Dit
uiteindelijke winkelcentrum (oud
en nieuw) moet voldoende zijn voor
pakweg 8500 inwoners. Overigens
blijft dit winkelcentrum een moei
lijke zaak. We moeten heel voor
zichtig zijn. want wat gebeurt, er
als straks het hoofdcentrum in het
structuurplan gereed komt. Bete
kent dat dan de nekslag voor het
hiudige winkelcentrum of niet? Dat
zijn allemaal vragen, waar we nu
al moeten proberen een antwoord
op te vinden
college. Doelmatig vergaderen is
belangrijker dan eindeloos gepraat.
Het praten doen de wethouders wel
in het vooroverleg.
Vraag: Als wethouder van recreatie en
natuurbehoud hebt u wellicht direct te
maken met de ontwikkeling van het Groe
ne Sterproject. Kunt u ons daar iets over
vertellen? Zijn er al vastere plannen uit
gewerkt en wanneer kan men daaraan in
de praktijk beginnen?
B.: Een eerste schetsplan, ontwor
pen door de Nederlandse Heide
Maatschappij, is onlangs intern
uitgekomen. Over deze discussie
nota is in verschillende belangheb
bende kringen gesproken. Ook
Leusden. dat een belangrijk aandeel
zal hebben in de ontwikkeling van
een dergelijk plan, is hierin gekend,
evenals het Samenwerkingsorgaan
Eemland. Tijdens deze gesprekken
kwamen er verschillende vragen
naar voren. Het betreft hier een gi
gantisch plan, zoiets als bijvoor
beeld het. Amsterdamse Bos. Als dat
werkelijk zo groot moet worden
uitgevoerd, dan kan het alleen maar
zinvol zijn, wanneer dit recreatie-
project voor heel Nederland be
stemd is en niet, zoals ook in het
ontwerp-streekplan is gesteld voor
de stedelijke gebieden rond het
project. De vraag is dan: is dat ge-
(Van de redactie).
LEUSDEN/CENTRUM Een gesprek
mot Leusdens jongste wethouder, de 31-
jarige mr \V. H. Bijleveld (VVD), bete
kent een interessant gesprek met een
man. die, evenals burgemeester Schnei
ders, zo nodig wil vechten voor het be
houd van de zo kostbare natuur in de
gemeente. Hij is dan ook wethouder van
onder meer recreatie en al zegt men wel
eens, dat de Lcusder wethouders zo wei
nig te zeggen hebben tijdens een raads
vergadering. tijdens ons gesprek bleek
overduidelijk, dat mr Bijleveld wéét waar
over hij praat. Het is nu ruim een jaar
geleden dat hij tot wethouder werd ge
kozen.
Onze vraag: Bent u ingewerkt in de ge
meentelijke materie, in het bijzonder wat
de onderwerpen betreft die u behartigt?
De heer Bijleveld: Ik heb in het
afgelopen jaar bijzonder veel ge
leerd. maar elke dag blijf ik nog
leren. Ik voel me zo langzamerhand
wel vertrouwd met de meeste ge
meentelijke zaken
Vraag: Er is wel eens gezegd, dat de
wethouders tijdens een raadsvergadering
zo weinig aan het woord komen. Ook in
de raadsvergadering zelf is dat enkele
malen naar voren gebracht. In andere
gemeenteraden is het meestal gebruikelijk
dat iedere wethouder de eigen portefeuil
le behandelt en eventueel verdedigt. Is
het verwijt .juist, of bent u zelf van me
ning, dat dit in een kleine gemeente als
Leusden niet noodzakelijk is?
B.: Het laatste. Hoewel ook in een
gemeente als Leusden veel proble
men bestaan, is het nog mogelijk
een totaal-overzicht te hebben. Het
is bepaald een voordeel, wanneer
tijdens de discussie in de raad
slechts één persoon de vragen be
antwoordt, overigens namens het
college. Dit komt beslist een vlotte
vergadering ten goede en voorkomt
verwarring en doublures. In de
Leusder vergadering is het de voor
zitter, die meestal namens het col
lege antwoordt. Dit kan voor een
buitenstaander de indruk wekken,
dat die wethouders er nog met veel
van kunnen, maar dat is dan beslist
niet juist. Het is immers zo, dat er
intem wél degelijk door de wethou
ders wordt gesproken, zoals in de
verschillende, commissies waar ze
zelf voorzitter van zijn Er heerst
ook wel eens de gedachte van: „We
willen wel eens horen wat ze we
ten" ook dat is niet juist. Alleen
als er specifieke zaken zijn te be
handelen, waar de desbetreffende
wethouder het nauwst bij betrok
ken is, dan zal de beantwoording
aan de wethouder worden overgela
ten. Aan de andere kant moet men
wel bedenken, dat een wethouder
geen minister is. Een minister stip
pelt een eigen beleid uit, een wet
houder doet alles in gezamenlijk
overleg. Het college is in haar to
taliteit verantwoordelijk voor de
gemeentelijke zaken, niet ieder lid
afzonderlijk. Iets anders is het, dat
het in de toekomst steeds moeilij
ker zal worden dat totale overzicht
te houden. Dan zie ik het er van
komen, dat de taken, die elkaar nu
nog overlappen, scherper wordt ge
scheiden en dat iedere wethouder
werkelijk zijn portefeuille in de
raad behandeld en niet zoals nu, de
burgemeester. Nogmaals: men heeft
geen scheef beeld, wanneer men de
activiteiten van de wethouders in
de raad als maatstaf neemt voor de
competentie van de leden van het
zou zijn Op zichzelf vind ik het
geer ht r wanneer de wethou
ders er een bescheiden werkkring
bij hebben.
Vraag: Kunt u ons al iets vertellen
over het nieuwe winkelcentrum aan de
Asschatterweg? Hoever zijn de plannen
gevorderd?
B.: We hebben nu het project Euro
woningen met de experimentele
bouw. het plan Rossenberg heeft
een aardige vorm en deze mentali
teit om de architectonische sleur te
doorbreken geldt ook voor alle
komende projecten, dus ook van
het nieuwe winkelcentrum. Dat
gaat echter wat minder gemakke
lijk, want doordat we het bestaan
de gedeelte moeten integreren zijn
we beperkt in de mogelijkheden.
Het is namelijk zo, dat het be
staande winkelcentrum door de
bouw van het nieuwe gedeelte geen
dode hoek mag worden. Om dat op
een verantwoorde en toch modeme
wijze te bereiken komt heel wat
kijken. Het is een uitd: g. Hier is
niet alleen een archiU van be
lang, maar ook een groen-deskundi-
ge. Evenals in Leusden-Zuid het ge
val is, dient het totale winkelcom
plex straks een recreatie plaats te
worden, een kontakt-plaats. We zul
len zeker proberen ook hier aardi
ge vondsten te verwerken, maar
het mag niet ten koste gaan van de
financiële rentabiliteit. Het moet
Vraag: Er is in de raad gesproken over
het feit, dat caravans zouden blijven
staan in de nacht. Is dat gecontroleerd?
B.. Ja. maar er is niets aan de
hand. 's Nachts staan er geen cara
vans in Den Treek. Overdag is het
toegestaan op het Trekerpunt.
Vraag: Acht u het in een groeigemeente
als Leusden noodzakelijk, dat binnen af
zienbare tijd het college wordt uitgebreid
met één wethouder of bent u van mening
dat de huidige samenstelling nog wel en
kele jaren gehandhaafd kan blijven?
B.: Persoonlijk ben ik van mening,
dat het in de eerste jaren nog wel
zal gaan in de huidige samenstel
ling. Het is wel hard werken gebla
zen. maar hoe groter het college,
hoe moeilijker het wordt om ge
coördineerd op te blijven treden,
vooral omdat de portefeuilles veel
raakvlakken hebben. De verdeling
van die portefeuilles wordt gemak
kei ijker, wanneer de wethouders
hun werk full-time doen. dus met
meer naast hun andere werk Aan
de andere kant is de onderlinge
communicatie in het college door
dit andere werk beperkter, dan bij
voorbeeld in een grote gemeente,
waar de wethouders wel een hele
dag besteden aan de gemeentelijke
zaken en ook voor elkaar gemakke
lijk te bereiken zijn. Zoals het nu
gaat loopt het goed. maar het is na
tuurlijk niet uitgesloten, dat er door
de komst van de nieuwe burge
meester wijzigingen zullen worden
aangebracht.
Vraag: U hebt gezegd het vertrek van
burgemeester Schneiders te betreuren. U
staat daarin bepaald niet alleen. Wat zijn
uw ideeën over een ideale burgemeester
voor Leusden?
derspeelzaal zou worden opgericht.
Wil Lcusden een gewilde gemeente
worden en blijven, dan is het aan
trekkelijk, wanneer een gehuwde
vrouw in staat, kan worden gesteld
om wat bij te verdienen. Ook voor
de kinderen zelf is dat overigens
niet slecht. Dan missen we natuur
lijk een sociaal-cultureel centrum.
Er zouden dan veel meer evene
menten - ook voor bejaarden bij
voorbeeld - verwezenlijkt kunnen
worden dan nu het geval is. Dan
natuurlijk een verbetering van de
woningwetbouw. Zoals de situatie
m is, is zij afschuwelijk. Als ge
meente staan we machteloos, bo
vendien heeft de gemeente ook fi
nanciële beperkingen in dit opzicht
Vraag: Wat vindt u van de raad in haar
totaliteit? Vindt u ook dat dc raad het
goed doet zoals wel eens gesteld is?
gewoonte van de havik is zodanig,
dat deze vogel vrijwel verdwenen
is in Nederland. Het is namelijk zo,
dat de havik alleen wil nestelen op
méér dan 1500 meter van een weg
af. In ons land zijn vrijwel geen ge
bieden meer. waar dat mogelijk is,
dus is de havi' voor ons land ver
loren Elke penetratie in onze na
tuurgebieden heeft nadelen De
charme van deze gebieden is de
rust, die ervan uitgaat. Eventuele
recreatie-projecten - en dan alleen
wat de dagrecreatie betreft - die
nen dan ook alleen in de randen te
worden gecreëerd, nooit in het hart
van een natuurgebied. Dat beleid
zullen we ook in de gemeente Leus
den blijven volgen.
B. Laat ik voorop stellen, dat bur
gemeester Schneiders een ideale be
stuurder is met de juiste eigen
schappen om deze gemeente te lei
den. Zijn opvolger moet een goed
manager zijn, die zakelijk en snel
kan werken en goed kan delegeren,
een goede collegiale samenwerking
voorstaat met de nodige souplesse.
Burgemeester Schneiders is altijd
een kei geweest in het onderhouden
van de communicatie met de bevol
king. Als zijn opvolger van hetzelf
de hout is gesneden, mogen we ons
in de handen wrijven.
Vraag: Zijn er nog specifieke dingen,
waarvan u zegt dat die in de gemeente
Leusden ontbreken? Zo ja. welke zijn
dat?
B Het zou natuurlijk krankzinnig
zijn te veronderstellen, dat ik zou
zeggen, dat de raad met goed zou
zijn. Dat wil natuurlijk niet zeggen,
dat dat zo zou zijn. De raad van
Leusden doet het uitstekend. De
discussies staan op een hoog peil.
de raadsleden weten waarover ze
praten. Als door buitenstaanders
wel eens wordt gezegd, dat de Leus
der raadsleden „niets uitvoeren",
dan moet ik dit mot klem bestrij
den. Intern gebeurt er enorm veel.
ÏVIr W. H. Bijleveld (31 jaar).
schikt voor ons als gemeente Leus
den? Zijn de bestaande natuur
recreatiegebieden werkelijk overbe
last zoals is gesteld? Als je op de
Veluwe een willekeurig bos inwan-
welt, kom je geen kip tegen. Er is
alleen maar sprake van bepaalde
concentraties van recreatie-zoeken
de mensen. We hebben in het gebied
van het Groene Sterproject te ma
ken met prachtig agrarisch land
schap. De vraag is: Is het zinvol
om dat gebied op te offeren? Wat
daar nog bijkomt zijn de financiële
konsekwenties. We mogen aanne
men dat het rijk het leeuwenaan
deel van de investeringskosten op
zich zal nemen, maar dan blijven de
jaarlijkse exploitatiekosten en het
is onaannemelijk, dat er sprake zal
zijn van winst. De exploitatie zal
bepaald negatief uitvallen Wie
draait dan voor de kosten op? Het
is nog zeer de vraag of het rijk dat
op zich wil nemen. Ik voel veel meer
voor kleinere recreatie-objecten in
deze regio. Ik maak me zorgen over
het behoud van de natuur in Den
Treek. Door méér recreatie^rand-
punten te scheppen elders, kan
men de druk in Den Treek verlich
ten. Het zogenaamde Kennemer-
duin-effect. De recreatiedruk was
daar ook zo sterk, dat de natuur in
de vernieling dreigde te gaan. Men
schiep toen enkele recreatie-brand
punten en binnen, enkele jaren had
de natuur zich hersteld. Wanneer
men werkelijk het Groene Sterpro
ject door wil zetten, dan verdwijnt
het agrarisch karakter van het
landschap en dat zou ik bijzonder
jammer vinden. Overigens staat de
gemeente Leusden met deze mening
niet alleen Voor de rest: alles is
nog in een beginstadium, er kan
ïog van alles groeien uit de eerste
chetsen
