„Dat er maar een stel mensen over praat vind ik
unheimisch. Het moet uit de bevolking komen"
Henk Wesenaar, voorzitter Culturele Raad in oprichting
Het onderwijs moet Culturele Raad
niet vergelijken met 'n pottenbakker"
DE LEUSDER KRANT
DONDERDAG 13 SEPTEMBER 1984
interview
s|i) wil er de nadruk op leggen, dat wat hij zal zeggen
;n zijn die ze onder elkaar hebben gelanceerd en die
;en nadere uitwerking en realisatie krijgen wanneer
maand de gemeenteraad officieel over het bestaan
Ie Culturele Raad Leusden zal hebben beslist. Op
aag waarom hij en medestanders een Culturele
I in Leusden nodig achten, antwoordt hij dat ze nog
veten óf deze nodig is. Dat zal de toekomst moeten
aken. Het initiatief ertoe is enkele jaren geleden
en de Planadviesgroep genomen door voorzitter
t de Jongh, zonder dat deze daar vooralsnog iets bij
jlde". Ze zijn er toen over gaan praten en hebben bij
Dgende gemeenten gekeken hoe het daar was
epakt.
n gesprek met Henk Wesenaar, voorzitter van de
iting Culturele Raad Leusden in oprichting. Een
die enthousiast het voortouw heeft opgepakt. „We
iets in werking stellen; we worden geen
ltsvervangend subsidiegever".
•USDEN - „Je hebt ver-
llende mogelijkheden,
in de regio heb je Cultu-
Raden. die echt raden
die advies geven. Je
er ook die een soort
;oepelend orgaan vor-
an alle bestaande insti-
op cultureel gebied,
n onze Planadvies-
werd echter van meet
n gesproken over een
lub, over mensen, die
pzetten hier. Gewoon
lub, waarbinnen we zou-
cunnen gaan constate-
zijn er manco's hier in
Jen op cultureel gebied,
lijke witte plekken, en is
togelijk daar een invul-
oor te geven?"
land uit de Planadvies-
en dat was ik, moest het
jw nemen om een groep
n bij elkaar te krijgen. Het is
ij willekeurige groep gewor-
rzijn mensen, die zich aan-
d hebben via de Leusder
)f bij welzijnsambtenaar Mar-
likaan Er zijn ook mensen,
nen de Culturele Raad een
itsfunctie hebben, die ge-
zijn omdat ze een speciale
it hebben Een voorbeeld
n is Cees Vial, die heel wat
eldende vorming afweet, en
in Amersfoort in de overleg-
ssie zit. die elk jaar het
mma voor de scholen orga-
Er zijn ook mensen in de
gekomen, die veel vrije tijd
n en graag iets willen doen'
een gegeven moment werd
|k, dat er al zo iets als een
Ie organisatie was. SCUL
de club die is opgericht ter
nheid van de viering van
n 1200. Na de feesten was
tig saldo beschikbaar, dat
d zou worden voor culturele
itschappelijke doeleinden
i aan de serviceclubs ge-
de Nederlandse Tafelron-
Lions en de Rotary Club, of
irvoor wilden zorgen Die
SCUL opgericht Henk We
es. heeft de mensen van
levraagd of ze zitting wilden
in de Culturele Raad in
ng
bestonden statuten van
en de Culturele Raad is
opgegaan in SCUL De
business is afgehandeld
ul is naar het College ge
en komt in september in de
En dan kunnen wij pas echt
an doen' Dus op het ogen-
ten de leden van SCUL nog
ulturele Raad, die in oprich-
Wij krijgen het geld. en dat is
ardig bedrag om mee te
«f 75 680- Dit bedrag
vergedragen aan de Cultu-
IHaad op het moment dat de
üe Raad een feit is, en dat is
in feit als de statuten zijn
steld Het geld is niet van de
gemeente, maar wel van de ge
meenschap, omdat het een over
blijfsel is van Leusden 1200 In feite
hoeven wij voor het bedrag en de
besteding ervan geen verantwoor
ding af te leggen aan het College of
de gemeenteraad, maar we heb
ben zelf in de statuten genoteerd,
dat we dat toch wel willen doen,
omdat het per slot van rekening
gemeenschapsgeld is, en je moet
daar toch iemand iets over zeg
gen!"
Henk Wesenaar onderstreept,
dat de Culturele Raad in oprichting
een instelling is, die dingen in
werking gaat zetten, en die niet
gezien moet worden als plaatsver
vangend subsidiegever, nu er zo
veel bezuinigd moet worden door
de gemeente Een dergelijke gang
van zaken zou volgens hem een
volkomen foute zijn
Aktiepunten
Punt 1 van de voorlopige aktie-
lijst van de Culturele Raad Leusden
is culturele vorming in het onder
wijs
Wesenaar ,,Er is een tijdje gele
den een landelijk onderzoek ge
houden. en daaruit is gebleken dat
er op de scholen erg weinig aan
culturele vorming wordt gedaan
Wij hebben gekeken wat er in de
omringende gemeenten gebeurt
In Amersfoort bestaat al verschil
lende jaren een programma musi
sche vorming, en ook in Wouden
berg, Scherpenzeel en Maarn doen
ze iets, of gaan ze met iets begin
nen Dat wil uiteraard niet zeggen,
dat wij Amersfoort of de andere
gemeenten zouden willen navol
gen. Bovendien wij? Het hangt
allemaal af van wat de onderwijs-
teams in Leusden willen'
Wij kunnen alleen heel concreet
een handreiking geven. Het is nog
al een specifiek gebied, kunst en
cultuur. Ik denk dat je op een heel
,,We moeten proberen iets in het
onderwijs van de grond te knjgen'
wijde omtrek herinnerde aan de
tabakscultuur, die hier eeuwen aan
de gang was. Die dingen moeten
niet zo maar blijven als zinloze
monumentjes.nee, ze zijn belang
rijk voor het historisch besef van
mensen Een expositieruimte kan
aangeven hoe was het. en hoe is
het geworden9 Kan de mensen
duidelijk maken hier leven wij
laten we zeggen een zekere eer
bied voor de grond, waarop je leeft
De verbinding met het onderwijs is
heel makkelijk te leggen je zou dat
met kinderen ook kunnen doen En
wie weet wat er zich nog allemaal
onder de Leusdense bevolking be
vindt, niet alleen maar foto's van
vóór en na de verandering, maar
aan documenten en gebruiksvoor
werpen' Het is hoog tijd om de
bevolking daar via een goeie expo
sitie kennis van te laten nemen! Er
is iemand gepromoveerd op de
geschiedenis van Leusden. Er zou
dus best een populair wetenschap
pelijke uitgave van de Leusdense
historie kunnen komen!
Enthousiaste mensen
,,Het leek ons de beste ingang om
een aantal enthousiaste mensen te
vinden, die in deze omgeving op dit
gebied hun sporen al verdiend
hebben. Er bestaat een archeologi
sche vereniging, en er zijn verschil
lende mensen die interesse heb
ben in het verleden van Leusden.
en die bij voorbeeld iets afweten
van de historische opgravingen die
laatst gedaan zijn bij de Dodeweg
en van de grafheuvels op de Leus-
derhei Dat soort mensen moet je
als Raad bij elkaar zien te krijgen
om plaatselijk iets op te zetten. Je
hebt ruimte nodig, een beheerder
We hebben gedacht aan het ge
meentehuis. want als je het woord
expositie-ruimte-kelder laat vallen,
dan denk je onmiddellijk aan het
gemeentehuis Maar ja. daar zitten
mensen boven!"
Het derde punt van aktie van
de Culturele Raad in spé is: het
onderzoeken van en inspelen op
de behoefte aan culturele achter
gronden van culturele minder
heidsgroepen in Leusden. Ik
vraag de heer Wesenaar of de
Raad in kaart heeft gebracht
welke nationaliteiten zich in
Leusden bevinden. Dat blijkt nog
niet gebeurd te zijn. Alleen heeft
een kleine commissie dit punt
als een manco uit de sociaal-
culturele kaart van Leusden ge
destilleerd.
Wesenaar Culturele minder
heden in Leusden, dat is iets van de
laatse jaren Er zijn nogal wat
Vietnamese, Antilliaanse, Suri
naamse mensen Die mensen heb
ben een cultuur, en die ligt bij wijze
van spreken voor het oprapen.
Zouden wij daar iets van kunnen
zien. zouden ze aan ons daarvan
iets duidelijk kunnen maken? Ik
denk dat het een verrijking is, als wij
die cultuur zouden kunnen zien. Op
wat voor wijze dat zou kunnen
gebeuren, dat weten we nog niet
Er is nog weinig over gesproken Ik
denk dat het goed voor de culturele
minderheden èn voor de Leusde-
naren zou zijn
Wij hebben prioriteiten gesteld,
en ik neem aan. dat wij met punt
één gaan beginnen, maar dat wil
helemaal niet zeggen, dat iets wat
achteraan staat, niet gelijk door ons
zou kunnen worden opgepakt, als
het op een simpele manier te reali
seren is Wat dat betreft zouden we
zelfs ónder aan de lijst kunnen
beginnen!"
Punt 4 op de lijst vermeldt: On
derzoek verrichten naar en inspe
len op de behoefte aan ondersteu-w
ning van het jongerenwerk in Leus-
den Zogenaamde kadertrainingen
op cultureel gebied
Wesenaar: Kadertraining is
subsidiabel Specifiek op cultureel
gebied wordt daar nog weinig aan
gedaan. Wij zouden dus kunnen
aangeven wat voor mogelijkheder
er zijn of wat voor mogelijkheden er
door ons gerealiseerd kunnen wor
den. Je kunt daarbij uitgaan van
mensen, die hier wonen en die hier
wat kunnen doen
Als we bij punt 5 belanden (.Acti
veren van de 1%-regeling en mo
gelijke andere regelingen op cultu
reel gebied") ontstaat er enige
onzekerheid. Ik denk namelijk, dat
de 1%-regeling is wegbezuinigd
De heer Wesenaar zegt dat de
regeling voor gebouwen nog be
staat, hij wordt nog steeds voor
scholen toegepast (Heel mooi
vindt hij, in rood en blauw, het
speelobject bij de Montessoir-
school) Hij is van mening, dat deze
regeling ook voor wijken geldt. Zal
het nog nader informeren Het
leukst vindt hij het als de bewoners
daar zelf om komen, het zelf orga
niseren ..Dat vind ik in het alge
meen het unheimische van zo n
Culturele Raad. dat je met een stel
mensen zit te praten, terwijl het
eigelijk uit de bevolking zelf moet
komen!'
Tenslotte kondigt punt 6 aan
..Onderzoek verrichten naar en ini
tiëren van festivals voor
(amateur)pop-groepen
Hij zegt ,,Er wordt hier wel wat
georganiseerd De Geut heeft een
rockfestival. Wij zijn met de Planad
viesgroep een keer in De Geut
geweest (we vergaderen de laatste
tijd op lokatie. de ene keer in De
Geut. dan in 't Claeverblad) en daar
hoorden we dat een mevrouw
graag iets wilde organiseren met
mensen niet alleen uit de regio,
maar iets dat wat meer body had
Ze wilde ook graag kontakten heb
ben met andere jeugdorganisaties
hier. Wellicht zit het er in, dat de
Culturele Raad dat een beetje bij
elkaar haalt, coördineert.
Wat me trouwens tot de opmer
king brengt, dat we wel over jeugd
praten, maar dat er over de leef
tijdsgroep tussen de dertig en de
veertig nooit gesproken wordt. Die
mensen zijn nog niet bejaard en
ook geen jeugd meer. Het is mis
schien interessant om ook de be-
hoeften van deze mensen te pei
len Wat kun je voor hen binnenha
len9 Er zijn echt nog wel andere
mensen dan jeugd en bejaarden!"
En nu maar afwachten wat
de gemeenteraad gaat beslis
sen, (al wordt een positief
besluit verwacht) en wat de
Culturele Raad voor initiatie
ven zal ontplooien. Er liggen
mogelijkheden en er zijn
mensen, die ermee aan de
gang willen. Zou het dan toch
nog sociaal-cultureel gezel
lig worden in Leusden?
door Anco Mali
concrete en misschien wel eenvou
dige manier iets binnen dat onder
wijs moet kunnen brengen. Over
alles wat ik ga zeggen hebben wij
wel een beetje gebrainstormd,
maar het is niet zo, dat de plannen
al vreselijk concreet zijn Zoals
gezegd we starten pas als de
formele kant is afgerond, en dat is
deze maand
Als het mogelijk is zouden wij
graag een gesprek hebben met het
onderwijs, en proberen daar iets
van de grond te krijgen. Ik denk dat
het in de eerste plaats een zaak is
van het onderwijs. Zo'n Culturele
Raad zou een handreiking kunnen
geven bij de organisatie en bij de
ideeën. Maar het onderwijs zelf
moet daar in eerste instantie en
thousiast voor zijn. Je moet niet
zeggen oh, dat is wel leuk, zoals ze
vroeger op school de glasblazer of
de pottenbakker vroegen. Zo van
dat is een leuke aanvulling, en dan
zijn de kinderen zoet
Wesenaar. onderwijzer van be
roep, denkt dat er met de dingen,
die binnen het onderwijs moeten
komen, gewerkt moet worden, of
vóóraf, dat er met de kinderen wat
gedaan wordt, en dat dat uitmondt
in één of andere uitvoering met
kunstenaars, of kunstenaars sa
men met kinderen Of dat het in elk
geval achteraf nog een staartje
heeft en dat er in de school nog wat
mee gedaan wordt Dan kunnen
kinderen er enthousiast voor zijn
Wesenaar ,U zegt: dat ,,het tijd
wordt dat Nederlanders zich be
wust gaan worden van de grote
eigen cultuur U vindt dat dit cul
tuurbesef fundamenteler moet wor
den onderbouwd, en dat kinderen
al vanaf de kleuterschool op eni
gerlei wijze in aanraking moeten
worden gebracht met het werk en
de gedachten van grote Neder
landse kunstenaars. Ik denk dat.
als je het binnen de les gaat heb
ben over grote kunstenaars, je dan
vooral bezig bent met overdracht
van kennis Ik denk dat kennis over
de cultuur erg belangrijk is. maar ik
denk dat het hele simpele begin
.ontdek je lijf, kijk hoe het be
weegt" voor kinderen veel belang
rijker is dan wat voor kennis van
grote balletevenementen ook Als
er op school iets gaat ontstaan, als
er een kunstenaar komt die bij
kinderen iets wakker maakt, (het
programma Kietelen onder je voe
ten bijvoorbeeld) en die school gaat
er iets mee doen. dan moet dat
vanzelf groeien
Er komt al zo veel informatie op
kinderen af! Het mag wel samen
gaan. hoor Ik vind het belangrijk
dat kinderen wat kennis hebben
van cultuur, natuurlijk, allicht kun
nen wij daar ook iets aan bijdragen
Dat gemis besef ik wel, maar denkt
u van de Culturele Raad Leusden
dat wij het Nederlands onderwas
eventjes qua cultuur kunnen gaan
hervormen9 Er zou best wel es
naar aanleiding van het een of
ander een lesbrief kunnen uitko
men, en wie weet kun je dat uitbrei
den. dat wèl".
Schilderkunst
Hij vervolgt: ,,lk vind bijvoorbeeld
dat je, als je het over schilderkunst
hebt, en er is een mogelijkheid om
17e eeuwse schilderijen te bekij
ken in de nabije omgeving, er een
lesbrief aan vast zou kunnen kop
pelen en er wat meer over zou
kunnen vertellen. U zegt .Ah' Cul
turele Raad! Nu kan het beginnen''
De dingen, die ik genoemd heb,
lijken mogelijkheden om te begin
nen"
De Leusder Krant doet meer dan het geven
van een portie plaatselijk nieuws
Wat dacht u van het verzorgen van rouwkaartenEen ruime sortering biedt het
aanstaand echtpaar voldoende keus Een romantische kaart, een vrolijke ol
zakelijke kaart, ze komen stuk voor stuk voor in de collectie «rouwkaarten die
elk jaar wordt aangepast
In ons kantoor liggen boeken met voorbeelden klaar U kunt ze meenemen om
thuis de juiste keuze te maken De tekst op de kaarten kan worden gezet in
hand- ot machineletter.
,,ln Centre Popidou rukken soms
hele kleuterklassen binnen, die met
een eigenwijs gezicht grote mees
terwerken gaan zitten tekenen, een
perfekte aanzet om eens iets van
die meesters aan de weet te ko
men!"
Wesenaar: „Ik denk dat dat
een mogelijkheid is. Dat kopië
ren, daar zit ook een gevaar in.
Wat mogelijk is, is dat je een
bepaald beeldaspekt binnen je
tekenonderwijs gaat behande
len. Dat kan het behandelen van
koele of warme kleuren zijn. het
weven van kleuren met potlood,
het invullen met stipjes, het wa
zig aanbrengen van kleuren.
Leuk is om daar vanuit de beel
dende kunst een voorbeeld bij te
halen. Niet beginnen met het
voorbeeld, maar zeggen: hé,
kijk, hij of zij heeft het ook zo
gedaan. Binnen de bestaande
methodes wordt dat ook gehan
teerd. Er wordt ook steeds ge
zegd: leg die link met beeldende
kunst.
Het is mogelijk, maar het ver
eist nogal wat! Het is allemaal
erg afhankelijk van de man of
vrouw voor de klas ook, hè, en er
zijn nogal wat die dat stukje
specifieke gevoeligheid missen.
„U zou misschien eens een onder
zoek kunnen doen naar hoe er op
de scholen in Leusden tekenles
wordt gegeven'
„Het is iets dat ik zou kunnen
aankaarten, ik denk er nog es
over, ik weet niet of het op onze
weg ligt om dat te doen!"
Iedereen wordt gevormd door zijn
milieu en zijn onderwijs. Waarom
gaan andere volkeren veel naar
toneel bijvoorbeeld, hebben ook
kennis van grote toneel schrijvers,
en waarom gaan in Nederland al
leen enkele groeperingen naar het
toneel? Dat zit toch ook in ons
onderwijs
Henk Wesenaar, voorzitter van de Culturele Raad in oprichting
Verwacht niet te veel van het
onderwijs, ik denk dat het in het
gezin toch wel begint! Ik heb me
wel es afgevraagd: zouden we
niet meer specialismen moeten
hebben in ons onderwijs, maar
het idee van vakleerkrachten
leeft niet zo in Leusden. Het heeft
ook grote nadelen, omdat je dat
bepaalde vak dan niet in je on
derwijs opneemt. Als er iemand
bijvoorbeeld muziekonderwijs
komt geven, staat dat los van de
dingen, die je met wereldoriënta
tie aan het doen bent. Het onder
wijs wordt daardoor verbrok
keld, terwijl het juist in de bedoe
ling ligt om er wat eenheid in te
brengen, zeker in de thematiek,
waarmee je bezig bent."
Expositieruimte
Punt 2 van de voorlopige aktie-
lijst vermeldt: het oprichten van
een oudheidkundige vereniging,
waarbij oncjer meer wordt ge
dacht aan: het scheppen van een
expositieruimte, het organiseren
van exposities in samenwerking
met Flehite, het gelijktijdig met
de exposities aanbieden van les
brieven aan de lagere scholen en
het vervaardigen van een video
presentatie over Leusden.
Wesenaar: ,,Wat ik belangrijk
vind, als je het over cultuurbesef
hebt, is dat men in Leusden, een uit
de grond gestampte gemeente, het
besef heeft dat men op oude grond
leeft. Dat het grond is, waar men
sen eeuwen op gezwoegd hebben.
Daarom vind ik het zo goed. dat ze
in Leusden de boomwallen laten
staan Die geven zo'n insnijding in
het landschap, waarvan je je zou
kunnen afvragen: hé waarom?
Vanuit een wetering, vanuit zo n
Hamersveldseweg. is dat hele land
hier in cultuur gebracht, kavel voor
kavel, omzoomd door bomen
Zo'n tabaksschuur: ik vind het
schandalig, dat die weg is Die
schuur was i^og het enige dat in de
Rozendaallaan 9. telefoon 941495
Het kantoor is op werkdagen geopend van 9 00 tot 12.00 uur
en van 13.30 tot 17.00 uur
