„Als er iets is waaraan ik mee wil werken,
is het te voorkomen, dat een apparaat als
de politie een eigen leven gaat leiden"
Leusdenaar Dirk Veurmk per 1 november officier van justitie in Zwolle:
„Het berechten van overtuigingsmisdadigers heeft
altijd een extra dimensie ten opzichte van de crimineel"
disfunktionerende personen wortf
zeer konsekwent naar Psychologe
sche Zaken gestuurd, om <j* I
beoordeling er in elk geval bij i» I
hebben."
,.Toch hebben onderzoekei I
aangetoond dat ongeveer 70% va
de dienstplichtigen die in diens I
geweest zijn achteraf zegge* I
„Toch had ik wel een goede dien$i
tijd, maar ik heb geboft, omdat ijl
een leuke funktie had, of omdat itl
mooi dicht bij huis kwam en elke I
avond naar mijn meisje kon, c?|
omdat ik in mijn diensttijd tocfi|
lekker mijn studie kon afmaken."
AANPASSINGSPERIODE
..Moet u. komend uit het militainl
apparaat nog een opleiding voor dj
burgerrechtspraak of een aanpas-1
smgsperiode doorlopen 9'
„Nee, ik voel mij bereid en J
staat om onmiddellijk daar in J
springen. Natuurlijk zijn er enkels
dingen een beetje verschillend!
maar ik doe het al verschillendj
jaren als plaatsvervanger en ik hebl
geen aanvullende opleiding nodig l
afgezien van het feit dat ik nu alvj
jaar lid ben van het Openbaaj
Ministerie."
Verschillen9 Ik heb in dienst !s
maken met een stukje extra, waaj
over we gesproken hebben Ik h
bij de knjgsraad te maken met g
gekeurde militairen, allemaal N&
derlanders, vanaf in het algemeej
18 jaar. Bijna alleen maar manro
Ook geen oude mannen, want rr
55 jaar gaan de de dienst uit. Totoj
zekere hoogte een geselectei
kwantum van mensen dus. Boverl
dien. van dienst worden uigeslotef
mensen die meer dan een half jaJ
onvoorwaardelijke vrijheidsstrJ
hebben gekregen. Dus op het mei
ment dat de jongens in dierrf
komen zijn het nog géén waf
criminelen Diezelfde selectie wrif
je niet in de burgermaatschappij 1
„Misschien zal ik een paar prol
cedureregeltjes even moeten aaf
leren. Trouwens: aanstaande v
dag heb ik daar een zitting 1
plaatsvervangend officier Dal
één van de redenen geweest waa
om ik de afgelopen jaren stee!
heb gezegd, ik wil betrokken blijvi
bij het burger Openbaar Minis!
rie."
„Graag nog enkele dingen. Er!
een aantal gewone officieren
justitie, die plaatsvervangend au:
teur militair zijn, juist om van wee'
kanten op de hoogte te blijven w
wat er leeft."
„Ik was altijd al van plan, omo
ik een aantal jaren bij de krijgsra
hd gezeten, naar het burger Ope
baar Ministerie te gaan, om
breedte te houden in dit beroep
niet te verstarren. Nu heb ik te
uitdrukkelijk gekozen voor Zwol voor
ook wel een beetje omdat ik ale hebb
paar jaar plaatsvervangend te
maar ook omdat de hele provirc
Flevoland onder het parket Zwo
valt: het gebied strekt zich uit tol
met Almere. We doen in Lelys 5|atje
ook politierechterzittingen. Of*
wellicht in de toekomst ook
andere plaatsen gaan gebeure
Wie zal het zeggen. Dat is
allemaal heel boeiend We bi
gen de strafrechtspleging bij
mensen thuis bijna."
„Tenslotte: wat het wegzenclHet stai
leid betreft (omdat er geen ce iet Spei
zijn), daar hadden we bij de mii «erder
re dienst geen last van. We hebt ;unt u
een eigen gevangenisje: Nieuw luizen r
sluis, en daar is voor onze e\ laar rid
klanten nooit ruimtegebrek Dj en ree
door kon er snel geëxecute poedig
worden. Ze zitten bij ons niet losakke
jaar of twee jaar te wachten 0; iuto. Lo
tenuitvoerlegging van de straf at
we hadden ons eigen politieap up
raat. de Koninklijke Marechaus iek met
die heel eigen maar ook gew iet Spet.
justitiële taken heeft. Een 9 iepen er
politiekorps. Dat durf ik ruste
zeggen. In die zin kennen wij
de overlegsfeer."
„Er wordt tegenwoordig ge> er
ken over driehoeksoverleg tui >ad verd
bestuur (burgemeester), po itgesletc
(korpschef) en justitie (officie'
leiding van het korps Marecte
see, de brigadecommandant
de Marechaussee en de aud
militair zaten ook in een ove Il(e
Dat zou je dus kunnen verge-i )e:
met elkaar
honir
onget
zwam
He
„Of we uit Leusden wegg]
Dat kan ik u niet zeggen,
tweede dochter zit in 5
geen moment om van schcfcef
veranderen!"
1873
het p
wagei
Garde
feg on#
volge
se nur
hef
Dat is mijn vaste overtuiging. Dat
heeft ook te maken met de staat
binnen de staat. Als er iets is
waaraan ik mee wil werken om dat
te voorkomen is het om te zorgen
dat apparaten als politie en defen
sie een apart leventie aaan leiden.
Militarisme is een slechte zaak,
maar het belang zien van de krijgs
macht is géén slechte zaak."
„Het is ook een misverstand dat
dé krijgsraad strenger zou straffen
dan de burgerrechter Dat is niet
waar. Ik ontken dat. Men heeft het
jaren geleden getracht aan te tonen
door een wetenschappelijk onder
zoek en toen is men tot de conclu
sie gekomen dat het inderdaad niét
waar is. (Nu kan dat alleen maar
voor vergelijkbare delicten, maar
daar loopt het gewoon parallel)."
„Wij mogen als krijgsraad niet de
aansluiting missen met de burger-
justitie Daar hebben we de afgelo
pen jaren nadrukkelijk naar toe
gewerkt om te zorgen dat wij niet
vervreemden van het burger open
baar ministerie."
„Misschien bedoelen we, met
wat u zo net „liberaal" noemde,
toch wel ongeveer hetzelfde: men
moet weten wat er in de samenle
ving te koop is Er mogen geen
starre figuren in zitten, noch naar
de ene noch naar de andere kant
Men moet geen oogkleppen voor
hebben, dan ben je volgens mij niet
geschikt voor dit vak. In de straf-
rechtgeving heb je altijd met daders
en slachtoffers te maken. Elke da
der heeft óók een individuele bena
dering nodig Je moet je wel kun
nen inleven in het patroon van zo
iemand. Wij zijn niet legalistisch.
Wij kijken niet in de eerste plaats
naar wat voor straf de wet stelt op
een bepaald delict. Of u of ik
verkeerd parkeert maakt niets uit,
maar het maakt wel verschil uit bij
belangrijke delicten, die in de over
tredingssfeer worden gemaakt.
Daar kunnen de achtergronden
van de dader van betekenis zijn."
„Uzegt je moet psycholoog zijn.
Ik denk dat je enig psychologisch
inzicht in dit vak niet kunt ontberen.
Je moet inschatten wat de politie
met wat hij op papier heeft gezegt
bedoelt, en dan kan het best simpel
zijn om de verbalisant op te bellen
en te vragen: geef mij eens uw
persoonlijke inkleuring van deze
feiten en omstandigheden Op
grond van zo'n telefoontje heb ik
wel eens een zaak geseponeerd.
Gelukkig kunnen we het bij inge
wikkelder zaken aan gedragsdes
kundigen vragen. Bij een iets zwaar
dere zaak, waarbij we aan onvoor
waardelijke vrijheidsstraffen gaan
denken wordt er gauw nadere des
kundige voorlichting gevraagd."
VERSCHIL
„Hoe ziet u het verschi' tussen
iemands verwachtingen die onder
worpen is aan de militaire maatsta
ven en iemand verwachtingen in
het burgerecht
„Voor de strafrechtpleging is er
ten aanzien van het overgrote deel
van de zaken, zoals ik al zei, geen
verschil. Ook in het hele vóórge-
beuren van seponeren, voorwaar
delijk seponeren, transigeren, par
ketstandjes Daarnaast heb je dat
stukje militair recht, en daarvan is
het verwachtingspatroon nogal ne
gatief volgens mij Men gaat niet
graag in dienst, men ziet ook dat op
tegen het militaire tuchtrecht en het
militaire strafrecht
„Het merendeel van de mensen
gaat met een redelijk negatief ver
wachtingspatroon de dienst in Dat
is voorstelbaar: het is een lastige
onderbreking van studie of carriè
re Dan denk ik dat dat voor een
deel helemaal te rechtvaardigen is
vanuit die eigen taakstelling van de
krijgsmacht, maar dat dat negatief
kan werken voor mensen die buiten
de boot vallen is soms wel eens
echt verdrietig. Anderzijds is het
tegenwoordig zo dat de krijgs
macht met zijn psychologische en
psychiatrische diensten wat beter
dan vroeger kan beoordelen heb
ben we die man ten onrechte toch
in dienst laten komen? Men is
gauwer geneigd tot hetzij afkeuren
hetzij buitengewoon dienstplichtig
maken. De ijsbeer in de Sahara,
dat werkt nu. Er zijn wel eens van
die jongens die voor de krijgs
macht, om wat voor redenen dan
ook, totaal ongeschikt zijn Een
voorbeeld is de jongen die van
jongs af aan met het circus de hele
wereld doorgetrokken is. Dat soort
wonderlijke samenstelling, ook
uniek in Nederland, zes man
„Wat uw andere deel van de
vraag betreft op zichzelf zit het
risico dat u noemt er altijd wel een
beetje in Maar ik denk dat u het
militair tuchtrecht toch meer moet
vergelijken met een stuk discipli
naire zoals dat in een onderneming
ook geldt. Bij een werknemer in het
bedrijfsleven heb je als stok achter
de deur altijd het ontslag Datisom
begrijpelijke redenen voor dienst
plichtigen geen bruikbare sanctie
Dat er een stuk bedrijfsdiscipline
moet zijn, daarover kunnen we het
snel eens zijn, dacht ik. Dat er dus
ook middelen moeten zijn om dat af
te dwingen, daar zullen we het ook
over eens zijn Dat is bij een nor
maal bedrijf niet zo erg nodig, ja,
een prikklok en waarschuwingen,
en bij ambtenaren heb je ook een
aantal disciplinaire mogelijkheden.
Maar het eigene van de krijgs
macht is met name dat daar dienst
plichtigen zitten, meestal tegen hun
zin, en daar heb je andere sancties
voor nodig Nog afgezien van de
„Dat is altijd al het probleem
geweest. De weegschaal die aan
de ene kant zegt het eigene van de
organisatie met die specifieke taak
stelling rechtvaardigt een apart
straf- en tuchtrecht, zegt aan de
andere kant het zijn Nederlandse
staatsburgers en de rechtsgelijk
heid van burgers moeten we zo
veel mogelijk bevorderen Die
weegschaal kan soms naar de ene,
soms naar de andere kant door
slaan. Er zijn nu plannen bij de
Kamer om tot integratie te komen
voor wat betreft het strafrecht. Het
is ook beslist wel zo dat we daar
naar al jaren stapje voor stapje op
weg zijn. Maar vóórdat dat hele
maal geïntegreerd is ik vrees dat
overtuiging ook, van mening ben
dat euthanasie in het algemeen
strafbaar behoort te blijven Maar
alleen al over de vraag 'wat is
euthanasie?' zijn de meningen ont
zettend verdeeld. In ieder geval
gaat het over aktieve euthanasie,
daar zijn we het denk ik wel vrij snel
over eens. maar waar liggen de
grenzen tussen iemand de kans
geven om te sterven of daadwerke
lijk laten dood gaan9 De zorgvul-
digheidsoverwegingen dienen een
grote rol te spelen bij de vraag
moet je die zaak aan de rechter
voorleggen of niet? We zijn nooit
verplicht tot vervolgen. Hooguit in
opdracht van de procureur-gene
raal, dan is er een moeten.'
.Fr znn ook wel eens zaken, die
op het ogenblik inhoudt en hoe
deze zich ontwikkelt, en ik zal dat
zeker in mijn requisitoir ook noe
men, maar het is de rechter die het
uitmaakt Dan heb je natuurlijk ook
dat altijd bij dit soort zaken geantici
peerd wordt op aanstaande wetge
ving
We hebben die staatscommissie
gehad, nou, het is niet zo eenduidig
wat het advies zal worden, maar er
zijn toch vrij grote groeperingen die
zeggendan moet op die manier de
wet gewijzigd worden Maar. het
feit dat het nu zelfs door de regering
een beetje vooruitgeschoven
wordt en door de politieke partijen
ook, bewijst al dat het moeilijk is om
een goede formulering te vinden
Als de werkgever het al zo moeilijk
tuigingsdaders De meesten van
hen zijn allerminst crimineel."
TENDENS
„Er zou op dit moment een ten
dens zijn om bij justitie meer libe
raal denkenden (in de ware zin des
woords) te benoemen Hoe is dat te
rijmen met uw benoeming, waar u
uit de militaire sfeer komt9"
(Lachend) „Oh, wat erg' Wat
erg'" Dan serieus „Deze tendens
is mij niet bekend Ik heb tot nu toe
gezien dat het bij de selectie voor
de rechterlijke macht en het open
baar ministerie om twee catego
rieën gaat de mensen die van de
Universiteit komen en de RAIO
SEPARAATTUCHTRECHT
..Ziet u het nut van separaat
tuchtrecht voor verschillende disci
plines Zo ja worden het geen
rechtstaatjes in de staat er is im
mers nauwelijks controle mogelijk
een wat andere discipline nodig
hebt dan in een gewoon bedrijf De
geldboete heeft inmiddels een be
hoorlijke vlucht genomen, en dat is
iets dat weer vergelijkbaar is met
normale disciplinaire straffen."
„Maar ik geef toe een stukje
risico zit er wel in Overigens be
twijfel ik of dat gevaar van een staat
VRIJHEID OFFICIER
Bestaat de vrijheid die de officier
van justitie heeft in verband met het
recht van seponeren ook in het
militair recht9 Het is vrij politiek te
noemen hoe de officier daar ge
bruik van maakt.
„Tot 1 november ben ik auditeur
militair, maar dat is doodgewoon
(burger)off|cier van justitie in toga,
maar dan voor vervolging van straf
bare feiten door militairen ge
pleegd. Mijn klanten zijn dus alle
maal militairen De richtlijnen die
gelden voor de officier van justitie
gelden net zo goed voor de audi
teur militair Het merendeel van de
strafzaken door militairen gepleegd
is net als bij andere burgers: rijden
onder invloed, diefstallen, vernie
lingen, natuurlijk ook af en toe
ernstiger feiten net als dat bij ande
re burgers het geval is. Daarnaast
hebben we één apart gebiedje,
ruwweg geschat 10% van de za
ken dat zijn de zaken uit het
Wetboek van Militair Strafrecht.
Dan moet u denken aan zaken als
ongeoorloofde afwezigheid, des-
sertie, ongehoorzaamheid, heel
specifiek sidewachtweigering, to-
taalweigering."
„Het verschil is. rechter bij de
Krijgsraad zijn altijd drie man. een
burger-president en twee militaire
leden Het is altijd een Meervoudi
ge Kamer. (Misschien is een toe
voeging toch wel op zijn plaats. Wij
zitten daar met vijf man en zijn in
principe allemaal wél afkomstig uit
de krijgsmacht)."
„Het recht om gebruik te maken
van sepo hanteren wij voor de 90%
strafzaken helemaal parallel aan
met wat er in het burgerleven ge
beurt, denk ik. De richtlijnen voor
het sepogebeuren en de richtlijnen
die daar sedert 1983 bijgekomen
zijn van transactie, onder voor
waarden met vervolgen, schade
vergoeding. afstand van in beslag
genomen goederen, gelden voor
ons nét zo
GEACCEPTEERD
Ik denk daarbij aan militairen en
medici
„Er zijn er nog een paar meer,
denk ik, waarbij vergelijking haal
baar is: de KNVB en het voetbal
tuchtrecht, maar dat is een heel
andere categorie. Maar ik ontken
dat er geen controle mogelijk is. In
ieder geval voor wat betreft binnen
het militaire gebeuren. Daar is al
tijd, als men dat wil, uiteindelijk een
beroep mogelijk op de onafhanke
lijke rechter. En dat is dan het Hoog
Militair Gerechtshof Als men het
met een tuchtstraf niet eens is kan
men in beklag gaan, en als men het
met die beslissing ook niet eens is,
kan men bij het Hoog Militair Ge
rechtshof een eindbeslissing ver
zoeken. Dat betekent dus dat er
altijd controle mogelijk is door die
gene die als onafhankelijk rechter
wordt aangemerkt
..Zo'n eindbeslissing staat of valt
met de samenstelling van het Hoog
Militair Gerechtshof.
„De president is een burger, een
jurist uiteraard, en er is nóg een
burger lid, die tevens lid van het Hof
van Den Haag De rest bestaat uit
vier militaire leden Het is een heel
LEUSDEN - De Leusdenaar
Mr. Dirk Veurmk is met ingang
van 1 november benoemd tot
Officier van Justitie te Zwolle
Hij is geboren op 5 augustus
1950 te Hoogeveen. doorliep
het Christelijk Lyceum te Zwol
le. werd officier bij de Konink
lijke Landmacht (majoor) en
oefende vanaf 1960 binnen de
krijgsmacht uiteenlopende
funkties uit Tot 1968 comman-
dofunkties. Van 1970 tot 1973
studeerde hij Nederlands
Recht aan de Universiteit van
Amsterdam. Tot 1976 was hij
stafjurist, waarbij de bijzonde
re taak kwam van het ontwer
pen van een aantal wetten ten
behoeve van de regering in
Suriname. Hij maakte m dit
kader een viertal reizen naar
Suriname, hetgeen hem eer
Koninklijke onderscheiding
opleverde
Vanaf 1978 was hij tevens lid
van de Arrondissementskrijgs
raad te Arnhem Tot 1980 was
hij docent militair recht Com
mando Opleidingen Koninklij
ke Landmacht. In 1980 volgde
zijn overgang van Defensie
naar Justitie. In 1981 was hij
substituut Auditeur Militair bij
de Arrondissementskrijgsraad
te Arnhem en de mobiele
krijgsraden Sedert 1983 was
hij plaatsvervangend Officier
van Justitie te Arnhem, thans te
Zwolle Officier van Justitie met.
frequentie van één keer per
maand Op 1 november wordt
hij officieel geïnstalleerd als
Officier van Justitie bij de
Rechtbank te Zwolle
Ter informatie diene dat de
officier van justitie de funktio-
naris van het Openbaar Minis
terie is bij een arrondisse
mentsrechtbank of een kanton
gerecht. In elk van de 19 arron
dissementen vormen enkele
officieren van justitie het arron
dissementsparket onder lei
ding van een hoofdofficier Zij
behoren tot de staande magi
stratuur. vormen een hiërar
chisch geheel onder de minis
ter van justitie, en zijn niet zoals
de rechters voor het leven
benoemd Hun voornaamste
taak ligt op het terrein van het
strafrecht, waarbij zij fungeren
als openbare aanklager in za
ken die in eerste aanleg door
de rechtbanken en kantonge
rechten worden behandeld
Niettemin hebben zij ook een
funktie in het civiele recht,
hetzij tot voorlichting van de
rechter, hetzij tot het zelfstan
dig vorderen van beslissingen
in zaken waarbij het openbaar
belang is betrokken
Anco Mali stelde de heer
Veurmk een aantal vragen
..Als op bepaalde zaken, neemt
u euthanasie, in het wetboek van
strafrecht straffen staan, maar de
ze zaken worden door een groot
deel van de Nederlandse bevolking
geaccepteerd, zou u dan als officier
van justitie wel of niet tot vervolging
overgaan
„De officier heeft nooit de ver-
Mr Dirk Veurmk
in de staat in hoofdzaak te maken
zou hebben met het militaire tucht
recht. Ik denk dat andere punten
daarvoor misschien nog riskanter
zouden kunnen zijn Ik denk aan
„de kazerne", vrijwel grotendeels
een mannengemeenschap, en aan
„de specifieke taakstelling" De
meeste politieke partijen in Neder
land willen niet van de dienstplicht
af met name om te voorkomen dat
een beroepsleger een staatje bin
nen de staat zou worden Dat vind
ik een heel legitiem en ook een
goed argument. En ook omdat het
een unieke taakstelling is Het is
het enige orgaan dat een dergelijke
taak heeft, er is geen vergelijking
mogelijk met andere organen. Het
is één van de weinige organen,
waarvan we allemaal hopen dat ze
nooit effektief hoeven op te treden
Dat alleen al geeft er iets heel
eigens aan."
„Alleen: de dienstplichtige mi
litairen zijn gewone burgers en
vallen dan toch tijdelijk onder
een ander soort recht."
plichting om te vervolgen Het
Openbaar Ministerie kan elke straf
zaak, al is het moord, theoretisch,
seponeren, afdoen met een parket
standje of transactie."
„In Duitsland geldt de legaliteit,
in Nederland de opportuniteit. Van
elk delict, waarvan proces-verbaal
is opgemaakt, moet je bekijken of
er wel of niet vervolgd moet wor
den. Door de jurisprudentie wordt
bovendien een aantal criteria ont
wikkeld, u noemde voor euthanasie
de Groningse uitspraak, de Rotter
damse en de Alkmaarse zijn zeker
zo uitgebreid. Ik denk dat het een
verbazend moeilijke zaak is waar
noch de medici, noch de ethici,
noch de juristen op dit moment uit
zijn We hebben de zaak van De
Terp nog onder de rechter zitten,
we hebben een aantal zaken ge
had waarbij straffen zijn opgelegd,
we hebben een paar zaken gehad
waarbij men gekomen is tot ontslag
van rechtsvervolging
„Ik wil u best zeggen dat ik
principieel, vanuit mijn geloofs-
vrij principieel liggen, waarvan je
zegt: al zal ik hier schuldigverkla
ring zonder strafoplegging vorde
ren wordt er tóch juridisch door de
onafhankelijke rechter een schul
digverklaring uitgesproken. Maar
dan is de strafmaat niet zo heel
belangrijk."
,,lk wil nog even terug naar de
euthanasie is het niet zo dat je als
arts in twijfelgevallen beter in Gro
ningen of Alkmaar terecht kunt
komen dan bij u in Zwolle?'
„Er ontstaan natuurlijk zo lang
zamerhand al duidelijke richtlijnen
vanuit de procureur-genraal-verga-
dering voor de officieren van justi
tie Afgezien daarvan ik ben geen
rechter wat dat betreft. De jurispru
dentie die zo langzamerhand ont
staan is heeft een aantal criteria
ontwikkeld, waarvoor het verder op
zichzelf niet zo belangrijk is of ik het
daar mee eens ben of niet. Juist
vanwege de jurisprudentie en voor
alle zorgvuldigheid zullen we zeg
gen leggen we een zaak wél voor
aan de rechter. Natuurlijk zal ik mij
eigen maken wat de jurisprudentie
vindt, laat staan dat ik het moeilijk
zal vinden' Ik vind het natuurlijk
moeilijk, en wat er in de wet als
strafmaat bepaald is zegt op zich
zelf verschrikkelijk weinig Dit soort
zaken kan variëren van uitermate
ernstig tot nauwelijks verwijtbaar
Een doodslag ook, die kan variëren
van zo volstrekt begrijpelijk (we
hebben het geval gehad van die
mevrouw die verkracht werd en het
pistool gebruikt terwijl ze geen
rechtmatig vuurwapen had en die
de man doodschoot) tot een dood
slag die zo ernstig is dat er levens
lang op staat
„Bij euthanasie gaat het vaak om
overtuigingsdaders Het berechten
van overtuigingsdaders heeft altijd
een extra dimensie ten opzichte
van de gemiddelde delinkwent of
de crimineel. Er zit altijd een politie
ke of ethische dimensie aan vast
die naar mijn mening natuurlijk in
rekening behoort te worden ge
bracht Ik heb daar zelf aanzienlijke
ervaringen mee voor wat betreft de
totaalweigeraars. Dat zijn ook over-
(rechterlijke ambtenaren in oplei
ding) ingaan en de buitenstaan
ders Voor beiden geldt dat men
met mensen te doen wil hebben die
met beide benen op de grond
staan, die weten wat er in het leven
te koop is, afgezien van een aantal
formele zaken als opleiding en
ervaring. Voor zover u dat liberaal
wilt noemen vind ik dat prima, maar
om te zeggen dat er een tendens
waar te nemen is: ik betwijfel het. Ik
constateer benoemingen van men
sen van allerlei kerkelijke, politieke,
maatschappelijke stromingen, van
links tot rechts, van wel of niet
godsdienstig, ja. dat wel1"
„Het tweede deel van uw vraag
hoe kunt u dat rijmen met uw vorige
funktie ik denk dat dat suggereert
dat militairen in principe nogal
rechts, minder liberaal, zouden
zijn: ik voel mij al diverse jaren
helemaal lid van het Openbaar
Ministerie, en voorts beweer ik
nadrukkelijk dat binnen de krijgs
macht net zo goed mensen zitten
die met beide benen midden in de
Nederlandse maatschappij staan
