De heer Pieren heeft feitelijk gezegd dat de deur niet
n dat moet worden gesloten voor iedere vorm van openbaar-
dijk is heid Spreker zou bijna willen zeggen dat degenen die
:n pro- zo hartstochtelijk pleiten voor openbaarheid, van die open
baarheid een soort van axioma maken, er is sprake van
vijt ge- een principe dat alles overheerst De heer Pieren heeft
tg nog eigenlijk bedoeld te zeggen: College, maak van het te-
e kran- gendeel niet een even groot principe, zodat er nooit open-
op wel- bare commissievergaderingen kunnen worden gehouden,
iseerd en Met deze strekking van het betoog van de heer Pieren is
3e voor- spreker het wel eens Het dient z.i. mogelijk te zijn dat
in het een openbare commissievergadering wordt gehouden
de over een reeds afgerond onderwerp (In het normale
eest met commissiewerk de commissieleden moeten vrijuit kun
de, die nen praten is echter geen plaats voor openbaarheid.)
vergt Persoonlijk meent hij dat een onderwerp dat:reeds heel
elf ook spoedig in de openbaarheid komt, in sommige gevallen
doen aan kan worden behandeld in openbare commissievergade
t begrij- ringen, Iedere keer zal echter goed moeten worden nage-
:ts an- gaan of de schadelijke kanten van de openbaarheid niet
raderin- aanwezig zijn en de goede kanten (die er natuurlijk zijn)
i com- wel, Men zal bij deze soort van zaken niet te star moeten
ou ver- denken.
De heer DE GROOT gelooft dat de voorzitter er terecht
de film- op heeft gewezen dat er door de grote staatsman Thor-
lisaties becke veel openbaarheid is gebracht in de gemeentewet
te nodi- De voorzitter meent dat er thans wordt gevraagd om nog
n uitge- meer openbaarheid Dat is echter een misverstand. Door
de huidige werkwijze wordt naar sprekers wijze van zien
jt colle- geweld aangedaan aan de door Thorbecke in de gemeen-
opge- tewet neergelegde gedachten Spreker wil beslist niet
nbtenaar zeggen dat alle commissievergaderingen - altijd en onder
neester alle omstandigheden openbaar dienen te zijn Aan de in
:re rich- de gemeentewet neergelegde gedachten van Thorbecke
dachten, wordt geweld gedaan, wanneer men over een eenmaal in
aten met de openbaarheid gebracht concreet raadsvoorstel voor
overleg gaat plegen in een geheime commissievergadering
gedaan ]n de agrarische commissie wordt een juiste werkwijze
che pro- gevolgd, (Het is jammer dat er sprake is van een betrekke
doen Jjjk kleine commissie, zodat maar weinig raadsleden be
er of een kend zijn met bedoelde werkwijze). In deze commissie is
neilijker gedurende het lidmaatschap van spreker nooit of te nim
;paald mer een kant en klaar raadsvoorstel behandeld. De com-
vanneer missie houdt zich altijd bezig met overleggen en advise-
irgt dan ren Het definitieve voorstel komt rechtstreeks in de
bune, raad en wordt niet meer behandeld in de commissie. Dat
•estaat is de enig juiste werkwijze,
ich wel Hij dringt erop aan om de onderwerpelijke concept-
het heel brief niet te doen uitgaan. Het verdient aanbeveling dat
in een een beknopt schrijven - waarin wordt toegezegd dat een
:n typisch proef zal worden genomen met het in het openbaar ver
ven door gaderen van enkele commissies - wordt verzonden. Hij
d die bui- gelooft dat het allemaal best zal meevallen Zijns inziens
zal blijken dat te veel wordt gevreesd voor gevaren die
letgeen echt niet zullen opdagen
eel korte- j-je jjeer POPPELEN zegt te kunnen instemmen met
;ter elj het door de voorzitter gegeven antwoord
usies ko- jyjet jg voorlicktingsambtenaar heeft spreker niet direct
m zij tot ^gj OQg gehad op één persoon Het is hem reeds tijdens
de begrotingsvergadering duidelijk geworden dat de ge
:c'e "aar meente Soest nog te klein is voor de aanstelling van een
bach van voorlichtingsambtenaar Het is echter mogelijk dat twee
t verlan- ambtenaren ieder een deel van de voorlichting voor hun
ch buiten rekening nemen Deze ambtenaren zullen een behoorlij
et onaui- ke bevoegdheid moeten krijgen, zij zullen verlof moeten
en wegge- krijgen om zoveel mogelijk te zeggen, zodat zij niet be
geloott hoeven te volstaan met het naar voren brengen van be-
eigen~ paalde vaagheden
Het is verheugend dat het college welwillend staat tegen
over sprekers suggestie om tijdens raadsvergaderingen
ingewikkelde zaken te laten toelichten door een dienst
hoofd of een andere deskundige. Raad en toehoorders
kunnen daardoor meer achtergrondinformatie krijgen
over bepaalde voorstellen.
De heer PIEREN vraagt of hij goed heeft begrepen dat
de brief aan D'66 zal worden aangevuld met de door
hem in eerste instantie naar voren gebrachte suggestie.
De VOORZITTER antwoordt dat de brief aan D'66 zal
worden aangevuld met de door de heer Pieren naar vo
ren gebrachte suggestie.
De heer DE BRUIN herinnert eraan dat de voorzitter aan
het slot van diens betoog heeft gezegd dat men bij zaken
als de onderhavige niet te star moet denken. Dat is nu
juist hetgeen de V.V.D.-fractie bedoelt. Zij staat aange
paste openbaarheid voor. Dat is h.i best mogelijk voor
bepaalde bestaande commissies.
De VOORZITTER zegt het idee te hebben dat de heer
De Bruin een ruimere openbaarheid van de commissie
vergaderingen voor ogen heeft dan het college.
Terecht heeft de heer De Groot opgemerkt dat de agra
rische commissie anders functioneert dan de overige
commissies. De aard van de onderwerpen is natuurlijk
ook wel wat anders. Het gaat om zaken die lang van te
voren bekend zijn De onderwerpen vereisen een tech
nisch georiënteerd zijn van de commissieleden. De agra
rische commissie is eigenlijk de meest deskundige com
missie; de andere commissies zijn samengesteld uit
raadsleden die belangstelling hebben voor een bepaald
onderwerp
Mevrouw POLET-MUSLER: Het zal je maar gezegd
worden!
De VOORZITTER: en die als lid van de commissie
langzamerhand hun deskundigheid verwerven. Deze
commissieleden zijn echter, wanneer zij in de raad ko
men, niet reeds beladen met een typische deskundig
heid. Voor de agrarische commissie worden echter die
raadsleden uitgezocht, die reeds deskundig zijn. Veelal
beschikt de gemeente niet over dergelijke deskundigen
in het eigen apparaat. Daarom vraagt het college de des
kundige agrarische commissie om advies bij bepaalde za
ken.
Spreker meent dat de zaak thans van verschillende kanten
is bekeken. Hij stelt het bijzonder op prijs dat het on
derwerp genuanceerd is bekeken.
De aan D'66 te verzenden brief zal, indien de raad ak
koord gaat met hetgeen burgemeester en wethouders
voorstellen, nog worden bijgeschaafd. Tevens zal de
brief met de door de heer Pieren naar voren gebrachte
suggestie worden aangevuld.
Het voorstel van het college wordt hierna in stemming
gebracht en aangenomen met 16 tegen 5 stemmen.
Voor hebben gestemd de leden: mevrouw Polet-Musler,
Berkelbach van der Sprenkel, Oldenboom, Van Poppe-
len, Dijkstra, Pieren, Elbertse, Verheus, Grift, Hom,
mevrouw Walter-Van der Togt, Storimans, Veldhuijsen,
Korte, Van den Arend en De Haan
Tegen hebben gestemd de leden: De Bruin, Westra, Eb-
bers, Stam en De Groot
b Besluit van gedeputeerde staten van Utrecht d.d. 28
november 1969, afdeling 5, nummer 2309RO/3298 tot
goedkeuring van het raadsbesluit van 20 augustus 1969
tot wijziging van de bouwverordening,
Dit voorstel wordt aangenomen voor kennisgeving.
7