conclusies
zoor het
ïg te laten
:lijke over-
geval is.
orden van
aaamste
3rm van
nte-Arti-
:rechtelijke
ïock uitge-
daarvan is:
nderhoud
ls hetgeen
college,
het college,
er geani-
1 het colle-
ndelijk en
dusverre is
eest om
ten. Ook in
odig dat er
Spreker
brief van
erstand zou
wethouder
elijk alter-
rd, er zijn
:en kwestie
er is.
e orde zijn-
tig is. In
vereenkomst
:en beetje
delijk voor.
enige ver-
d naar wat
ben gezegd,
is blij met
gen.
verordening
f Er staan
rvan de op-
e heer Hoek-
iratele stellen
d voor, dat
kort onder
Zo staan er
men in de
loet schrik-
niet zo
aar middel
ritair is samen-
tad in de
estaan uit
tuur van
Artishock en een voorzitter buiten de raad.
Het is het college te doen om de uitvoering van een
herhaald verzoek van de raad om te komen tot een
beheerscommissie. Het college heeft de beheers
commissie enige malen toegezegd, het laatst bij de
begrotingsbehandeling. Welnu, thans kan de raad be
sluiten tot de instelling ervan.
Het college heeft er inderdaad behoefte aan een de
gelijk inzicht te krijgen in de financiën die recht
streeks betrekking hebben op het beheer van het ge
bouw, in de baten en de lasten. Wij hebben er daar
om behoefte aan, aldus spreker, omdat het gebouw
ons jaren geleden, toen de gulden zoveel minder
waard was, f. 350.000,- heeft gekost en wij dus een
fors bedrag aan rente en aflossing betalen en elk
jaar een fors bedrag aan onderhoud uitgeven.
De heer JONKER: Ik dacht dat de gulden vroeger
veel meer waard was, mijnheer de wethouder.
Wethouder DIJKSTRA: Daar heeft u gelijk in,
mijnheer Jonker. Ik versprak mij. De gulden was toen
veel meer waard-A fortiori geldt het bedrag van
f. 350.000,—. Het zou nu zeker veel meer moeten
zijn geweest.
Voortgaande zegt spreker dat hij bij mevrouw Kort-
huis een klein misverstand moet wegnemen. Vervol
gens wijst hij erop dat de financiële consequenties
van de cursussen en de subsidies voor de cursurssen
die de gemeente op fifty-fifty-basis met cultuur,
recreatie en maatschappelijk werk geeft, helemaal
blijven buiten hetgeen thans aan de orde is. Die con
sequenties en subsidies worden apart en rechtstreeks
verantwoord door Artishock aan de afdeling finan
ciën van de secretarie. Dit gebeurt sinds jaar en dag.
De door Artishock gegeven verantwoordingen zijn
altijd heel behoorlijk en hebben zelden of nooit aan
leiding tot nader onderzoek gegeven.
Mevrouw KORTHUIS-ELION: Wordt ook in ver
band met de grotere subsidie voor de nieuwe man die
aangesteld is, verder geen enkele inzage gevraagd in
de inkomsten van de vereniging als zodanig?
Als je wilt beoordelen in hoeverre de vereniging het
zelf kan betalen, moet je toch inzicht hebben in wat
ze wel of niet heeft? Ik heb begrepen dat die subsi
die niet alleen voor de cursussen, maar voor de hele
vereniging is bedoeld.
Wethouder DIJKSTRA: Uw interruptie is mij bepaald
niet onwelkom, mevrouw. Dat komt niet vaak voor,
want ik heb het land aan interrupties. De door ons
mogelijk gemaakte salariëring van de manager en van
een huisbewaarder staat hier buiten, hetgeen niet
wil zeggen dat voordat wij tot uitbetaling overgaan,
wij ons niet grondig zullen vergewissen van wat deze
mensen aan personeelskosten met zich medebrengen.
Wij zullen, zoals ik naar ik meen ook al bij de begro
tingsbehandeling heb gezegd, toch bepaalde garanties
eisen voor de budgettaire verantwoording van deze
personeelslasten. Maar dat staat buiten de nu aan de
orde zijnde verordening, die exclusief betrekking heeft
op het beheer en het gebruik van het gebouw.
Voortgaande zegt spreker dat hij heeft begrepen dat
de heer Jonker wat bedroefd is over het achteruitgaan
van het gespreksklimaat. Spreker meent dat de heer
Jonker dit te somber ziet. Dat klimaat is er altijd ge
weest. Het is niet zo geweest, dat Artishock spreker
op de schouders heeft gedragen en hem een lauwer
krans heeft omgehangen, maar er is altijd een gesprek
mogelijk geweest. Bovendien is het nu bijzonder een
voudig, aldus spreker, want Artishock is ruimschoots
vertegenwoordigd in de culturele commissie, zowel
direct als indirect.
De heer JOOSTEN: Niet direct, mevrouw de voor
zitter!
Wethouder DIJKSTRA: Goed, u mag het indirect
noemen, maar dan toch wel ruimschoots.
De heer JOOSTEN: Het maakt wel verschil.
Wethouder DIJKSTRA: Het contact is er direct en ve
le malen.
Voortgaande zegt spreker dat het zijns inziens zeer
correct is, dat het college de naam „St. Josephgebouw"
gebruikt. Het college gebruikt aldus nl. de naamge
ving die het kadaster ook gebruikt en die ook is ge
noemd in de akte van vestiging van het eigendoms
recht en in de akte van overdracht aan de gemeente.
Het college moet zich hier nu eenmaal aan houden.
De heer HOEKSTRA zegt dat hij in het door hem in
eerste instantie bedoelde stuk waarin op pag. 14 on
der debiteuren sprake is van „onderhoud gebouw
f. 576,85" nergens een specificatie heeft kunnen
vinden en dat als de heer Jonker er wel een specifi
catie in heeft gevonden, hij haar graag van de heer
Jonker zou zien.
Omdat hij meent dat mevrouw Korthuis hem even
verkeerd heeft begrepen, zegt spreker dat hij het in
eerste instantie uitsluitend heeft willen hebben over
de huren die het gebouw zou kunnen opbrengen. Zul
ke huren zijn er inderdaad. Dat blijkt uit de stukken,
ook uit die van bijv. de Soester Orkestvereniging die
voor een avond oefenen in het gebouw een huur van
f. 10,— betaalt.
De heer JONKER heeft uit de woorden van de wet
houder begrepen, dat deze het er niet met hem over
eens is, dat het ter wille van een goede samenwerking
in de toekomst uitermate gewenst is, dat de andere
betrokkenen op een behoorlijke wijze worden ge
kend in de totstandkoming van het samenwerkings
verband. Spreker vindt dit jammer. Hij tilt wel zwaar
aan de wijze waarop iets tot stand komt en ziet niet
in waarom het onderhavige voorstel nu zo snel door
geduwd zou moeten worden, terwijl men in het ge
sprek eigenlijk al zeer ver tot elkaar genaderd is.
Naar aanleiding van een opmerking van de heer Pie
ren zegt spreker, dat het hem niet bekend is, dat het
Dorpshuis Soesterberg een beheerscommissie heeft.
Het feit dat je als je de huren gaat verhogen, daarvoor
aan de gemeente toestemming moet vragen, kan na
tuurlijk voortreffelijk, net zo goed in een privaatrech
telijke overeenkomst worden geregeld.
Spreker meent dat de heer Hoekstra terecht heeft
opgemerkt, dat in het accountantsrapport de huren
niet gespecificeerd zijn. Hij gelooft dat hij zich wat
dit betreft in eerste instantie niet juist heeft uitge
drukt. Het is wel zo, dat als iemand daarom vraagt
(tot dusverre is er niet om gevraagd), men zo'n speci
ficatie zonder meer kan leveren. Maar het hele desbe
treffende bedrag is slechts zeer beperkt.
De heer HOEKSTRA: Dat weten we niet.
De heer JONKER merkt op dat zijns inziens het sy
steem van het verhuren van verschillende ruimten in
het gebouw ook op andere wijze kan worden gere
geld, zonder dat daarvoor de nu voorgestelde beheers
commissie wordt ingesteld. Hij is niet overtuigd door
de argumenten van de wethouder van culturele zaken
27