moeten aanhoren, Ik denk dat niemand daarvoor
veel belangstelling heeft. Het gaat juist om de onder
werpen die achter gesloten deuren worden behandeld.
Daarom zitten sommigen in Soest hoog in de boom
en daarom is er zoveel in Soest in beweging. Men zou
wel eens willen weten wat er allemaal in de commissie
ruimtelijke ordening wordt beraadslaagd waarvan men
geen weet heeft. Daarom ook is dit voorstel eigenlijk
alleen maar een zoethoudertje; er verandert niet veel.
Uit het voorstel blijkt dat het college van plan is de
belangrijke dingen toch achter gesloten deuren te be
handelen. Met de heer De Wilde meen ik, dat de rond
vraag heel veel bijzondere dingen kan bevatten die
iedereen graag wil weten.
Onlangs is de commissie maatschappelijk werk in het
openbaar gaan vergaderen. Dat is een verademing. In
die commissie wordt vergaderd over alles en nog wat;
zelfs de mensen op de publieke tribune mogen mee
praten. Er zijn nog genoeg mogelijkheden om de deu
ren even dicht te doen, opdat er een besloten vergade
ring kan plaatsvinden Daarom ben ik het ook beslist
niet eens met het voorstel van het college. Ik stel voor
om de commissie gewoon con amore openbaar te ma
ken.
De heer LANGE: Mevrouw de voorzitter! Ik meen
mij te herinneren, dat in de commissie is besloten om
behandeling van raadsvoorstellen in de commissie
ruimtelijke ordening in het openbaar te doen geschie
den, Wij hebben ook besloten om zaken als ontwikke
lingsplan en bestemmingsplannen in een besloten ver
gadering te bespreken, opdat brainstormen mogelijk
blijft en wij niet behoeven te verwachten, dat de amb
tenaren en de leden van het college erg voorzichtig
zijn.
De heer De Wilde stelt voor om artikel 3 in spiegel
beeld in de verordening op te nemen, In dat geval
meen ik dat het gehele artikel 3 kan worden weggela
ten, want dan verkrijgt men hetzelfde resultaat als
reeds staat vermeld in de artikelen 1 en 2.
Ik heb begrepen dat een heleboel commissies met
twee rondvragen werken; daartegen zou ik ook in de
commissie ruimtelijke ordening geen bezwaar heb
ben Dat betekent dan een openbare rondvraag en
een besloten rondvraag. Zelf heb ik wel behoefte
aan een stukje besloten rondvraag.
De heer OLDENBOOM: Mevrouw de voorzitter! In
grote lijnen kunnen wij ons verenigen met hetgeen de
heer Lange heeft gezegd.
Het voorstel ts natuurlijk geen lachertje. Het is mijns
inziens onverstandig om dergelijke woorden te uiten.
Wanneer iemand dat zegt, weet men niet wanneer
men betrokkene al dan niet serieus moet nemen.
In de commissie ruimtelijke ordening is besloten het
voorstel op de door het college voorgestelde wijze
naar voren te brengen.
Op zich zelf hebben wij geen bezwaar tegen een ver
ruiming van de openbaarheid door een openbare rond
vraag; voorwaarde is echter wel dat er ook een beslo
ten rondvraag komt als vast agendapunt.
Ik meen dat de commissie mans genoeg is om te stel
len dat een zaak in het openbaar moet worden behan
deld. Dat is al wel meer gebeurd, want er hebben con
tactavonden en hoorzittingen plaats gevonden waarbij
de commissie ruimtelijke ordening was betrokken. Die
bijeenkomsten kunnen worden aangewezen en daarme
de kan de commissie zich dan bewust bezighouden.
De VOORZITTER: Dames en heren! Ik meen dat
in het voorstel is verwoord waarover in de commissie
ruimtelijke ordening is beraadslaagd,
Het is mijns inziens juist om de vergaderingen van de
commissie ruimtelijke ordening openbaar te doen zijn,
wanneer het gaat om de behandeling van raadsvoor
stellen,
Voorgesteld wordt artikel 3 als volgt te doen luiden:
„De overige vergaderingen van de commissie ruimte
lijke ordening worden niet in het openbaar gehouden,
tenzij de commissie de behandeling van een bepaald
onderwerp in het openbaar van belang acht".
Stel dat een ontwerp-bestemmingsplan nog in een
soort embryonale vorm is. Dan moet het voor de le
den van de commissie ruimtelijke ordening erg prettig
zijn om, niet gehinderd door openbaarheid, over het
bestemmingsplan te praten Dan is het mogelijk dat
een lid aan het begin van de avond iets zwart vindt,
terwijl hij aan het einde van de avond zegt dat het wit
is geworden. Het bespreken is dan duidelijk veel ge
makkelijker.
Persoonlijk meen ik dat de raamstructuur van het ont
wikkelingsplan niet meer in het beslotene behoeft te
worden besproken, want de behandeling met betrek
king tot concept-modellen, inventarisatie, concept
verkeersmodellen en secundaire modellen heeft
plaats gevonden Het afchecken van de verschillende
standpunten kan mijns inziens rustig in het openbaar
plaats vinden De opbouw van een bestemmingsplan
moet mijns inziens echter kunnen plaats vinden in de
beslotenheid.
Er zijn commissies met een besloten rondvraag en er
zijn commissies met twee soorten rondvraag. Het col
lege heeft op dit punt niet zo'n uitgesproken mening;
wij menen echter wel dat de commissieleden de mo
gelijkheid moeten hebben om in het beslotene be
paalde vraagstukken die niet op de agenda staan, aan
de orde te stellen,
Resumerend kan worden opgemerkt, dat het college
akkoord gaat met twee soorten rondvraag, terwijl
wij de huidige tekst van artikel 3 willen handhaven.
De heer DE WILDE: Mevrouw de voorzitter! Er be
staat tussen u en mij geen groot meningsverschil. Ik
ben wat artikel 2 betreft tevreden, wanneer het moge
lijk is dat er in de openbare commissievergadering een
rondvraag wordt gehouden. Ik heb niet het minste be
zwaar tegen daarnaast een besloten rondvraag, wan
neer de onderwerpen daarnaar zijn. De praktijk zal
wel uitwijzen of er behoefte bestaat aan twee rond
vragen.
In de commissie ruimtelijke ordening waren wij het
erover eens dat er een mogelijkheid moet zijn om,
in welk stadium dan ook, over bepaalde onderwerpen
te spreken in een besloten vergadering. In de vergade
ringen van de commissie ruimtelijke ordening wor
den de meest interessante onderwerpen behandeld,
nl. de ontwikkeling van bestemmingsplannen (en ont
wikkelingsplan), uitgangspunten en doelstellingen en
de uitwerking daarvan De neiging zou kunnen be
staan om artikel 3 zodanig te hanteren, dat het niet
in het openbaar behandelen van deze zaken de over
hand gaat krijgen. In dat geval zullen wij met deze
verordening niet raak schieten, want dan heb ik het ge
voel dat met de ene hand een stuk noodzakelijke
openbaarheid wordt gegeven (op het stuk van het
minst interessante), terwijl met de andere hand weer
27
