19 november 1986
- 42 -
VOORZITTERDe eerste motie komt qua strekking overeen, daarover zijn we
het eigenlijk eens, zegt u. Ik weet alleen niet of er definitief een voorstel
uit kan rollen. Ik hoop dat dat zo komt, maar als we nu zeggen dat er een
voorstel moet komen, dan zet je de mensen toch wel zeer onder druk en ik
hoop eigenlijk in vrijwilligheid, in goed overleg daartoe te komen. Als
dat niet zo is, dan wil ik eerst verder met u overleggen. Als ik nu toezeg
deze motie over te nemen, op deze manier geformuleerd, dan kan dat wel
eens verkeerd uitgelegd worden. Vandaar dat ik zeg: als we het uitleggen
in de sfeer zoals ik het nu toelicht, dan neem ik het over en dan is er
verder geen probleem, dan komen we bij u terug.
Heer POTHUIZEN: Ik vind dat een beetje moeilijk, voorzitter. Ik begrijp
best de achtergrond wel een beetje, maar ik heb het gevoel dat wij wel
een voorstel willen zien.
Heer VAN GELDER: Er zit een element in de argumentatie, dan grijp ik toch
terug naar eerdere punten, het moet toch mogelijk zijn dat de gemeenteraad
een uitspraak doet dat wij graag een voorstel willen zien over het een
of het ander dat inderdaad personele consequenties heeft of doorwerkt in
de organisatie. Dan is het volstrekt duidelijk dat er op een behoorlijke
manier moet worden overleg hoe dat ingevuld gaat worden. Maar het kan natuur
lijk niet zo zijn dat dat de reden is dat er eerst overleg zou moeten zijn
voordat de raad uit zou kunnen spreken dat men wat wil. Ik denk dat de
ambtelijke organisatie en raad op een zodanige manier ten opzichte van
elkaar zouden behoren te staan dat wij dit besluit nu kunnen nemen, dat
duidelijk behoort te zijn dat het helemaal geen besluit is dat over de
ruggen van het personeel uitgevoerd moet worden, maar vervolgens op een
behoorlijke manier in overleg tot een voorstel moet leiden. Dat is de proce
dure en ik denk dat we daarbinnen dit besluit kunnen nemen. In die zin
denk ik dat uw argumenten het overnemen van deze motie niet in de weg staan
en als u daar de kanttekening bij zou willen maken dat u daar wel behoorlijk
overleg over gaat voeren met het personeel, dan ondersteun ik dat. Dat
vind ik nog een waardevolle toevoeging ook.
VOORZITTERHet is maar waar je het accent legt. Ik vind dat weopdit punt
eigenlijk niet in de sfeer moeten komen van messentrekkerij. Het gaat er
in ieder geval om, daar zijn we het over eens, dat we onderzoeken of het
mogelijk is om tot een voorstel te komen waarbij ik zal overbrengen aan
het personeel dat de raad het graag wil. Zullen we het zo formuleren?
Dan denk ik dat we elkaar kunnen vinden en dat we de strekking van de motie
op deze wijze uitleggende kunnen zeggen dat die is overgenomen.
Heer KRIJGER: Ik heb net gezegd dat wij de toelichting niet zo willen zien,
dat heeft met name zijn oorzaak in de directe koppeling. Wel het één open
stellen en de VVV niet voor 1987 middelen geven uit incidenteel. Dat wil
ik benadrukt zien dat wij dat wel doen.
VOORIZTTERVan die opmerking is goede nota genomen.
Mevrouw GREEFHORST: U begrijpt dat onze fraktie daar ook voor is?
Heer VAN GELDER: En u heeft begrepen dat onze fraktie daar niet voor is?
VOORZITTERDat is duidelijk, ja.
Met die kanttekeningen gaat de raad dus verder akkoord met het voorstel.
Dan gaan we over naar de normale agenda, waarvoor afzonderlijke notulen
worden gemaakt.